2780 ответов в эту тему

[Fernando]

1.7 на текущий счет на 85 мин. нереально на бирже. Обычно 1.35 - 1.55 но никак не больше. Бамбук вы под логином смотрели на бирже или нет?

[Bambuk]

Fernando, on 27 December 2013 - 12:22, сказал:

1.7 на текущий счет на 85 мин. нереально на бирже. Обычно 1.35 - 1.55 но никак не больше. Бамбук вы под логином смотрели на бирже или нет?

Нет..но я смотрю в стакане...или это тоже туфта? У меня на бф нет счёта. Я вообще-то редко смотрю дыру 3 но вот такое ощущение что она за год сместилась ближе к концу матча или просто показалось мне... Еще в том году когда я парился изучая ТФМ было до жопы матчей где и на 86 и на 87 мин дыры были а ЩА уже акурат к 90 подходят...может просто матчи такие попадались...

Отредактировано Bambuk, 27 December 2013 - 12:31.

[Fernando]

Просто незарегеным отображается инфа с 2-3 минутной задержкой. И на 81-82 мин. он и правда 1.7. А вот на 85 в среднем 1.4 плюс-минус 10 пунктов. Я просто частенько играю в дыру 3 и помню интервалы по минутам)

[Bambuk]

Fernando, on 27 December 2013 - 12:33, сказал:

Просто незарегеным отображается инфа с 2-3 минутной задержкой. И на 81-82 мин. он и правда 1.7. А вот на 85 в среднем 1.4 плюс-минус 10 пунктов. Я просто частенько играю в дыру 3 и помню интервалы по минутам)

Даже если это предположение оставить в силе то в любом случае кефы-то разные я вижу и 1.68 и 1.4 на 86 мин ..ну пусть они смещены хрен с ним тогда всё равно там какие-то перекосы серьёзные есть и вот если как-то это завязать на реальную статистику то может там есть маза? Хотя хрен его знает как там на дистанции выгорит---если по высокому кефу играть или допустим по маленьким то там ситуация такова что малое число игр серьёзно могут повлиять на общий профит на каком-то интервале пробивок. А команды они ж не железяки и судьи тоже разные вот тут допустим П1 Эвертон - Сандерленд красная карта, гол и "привет родителям.".....

А статистика по матчу вот
11 УГЛОВЫЕ УДАРЫ 2


11 УДАРЫ В СТВОР ВОРОТ 4


7 УДАРЫ МИМО ВОРОТ 8


10 ШТРАФНЫЕ УДАРЫ 7


2 ВНЕ ИГРЫ 1

били-били не забили.....

Отредактировано Bambuk, 27 December 2013 - 12:50.

[Fernando]

Бамбук, дыра работает, перекосы бывают и на них тоже можно сыграть. Если я вижу на 85-й 1.30 на текущий тотал и знаю что на 90 он будет 1.18-1.20 - то выгодно встать против текущего на 5 минут. Падение на 10-12 пунктов конечно принесет небольшие убытки, зато гол, если будет, даст большую прибыль.

[ingener]

Fernando, а Вы закрываетесь на 90-й всегда, если гола нет?

[Fernando]

Когда как, бывает что и оставляю

[Makz]

Я правильно понимаю такую ситуацию.
Играет команда А и Б
Коэф на победу команды А - 3.00, Против - 3.00 (пусть будет такой же для простоты вычислений)

1. Ставлю 10$ на победу по кэфу 3.00, мой выигрыш составить +20$. Мой оппонент в таком случае потеряет 20$ из своего банка (обязательство называется?)

2. Я ставлю ПРОТИВ победы команды А 10$. Победила команда Б, я значит выигрываю, я выигрываю только 10$ которые поставил мой оппонент в этом пари?

3. Я ставлю ПРОТИВ победы команды А 10$. Победила команда А, мой опп выигрывает +20$, а я теряю $20?

Все так происходит, как я описал ?

[юлия]

Понятно , я тоже теперь так думаю , что смотреть вживую и ставить из своих соображений -это будет лучшая стратегия . Сегодня попробую

[Fernando]

Makz, on 27 December 2013 - 16:32, сказал:

Все так происходит, как я описал ?

Именно так!

юлия, on 27 December 2013 - 16:50, сказал:

Сегодня попробую

Сегодня и матчей-то нет по сути.

Отредактировано Fernando, 27 December 2013 - 17:54.

[юлия]

Gsan, on 27 December 2013 - 03:39, сказал:

Смотри игру и тебе все будет видно, но если нет, тогда завязывай с этом грязным делом, ставки это не твоё.

Ну а что такого плохого я сказала ? Я наоборот говорю , что нафиг все эти перекрытия -закрытия . . Надо матч смотреть и все! А такой матч , в котором ничего не ясно , то тогда тоже , ну его на фиг. Вот я наоборот предложила , что давайте смотреть матч и ставить на первый гол . Нормальная стратегия . Вот сегодня , матчей мало , смотрю не видео , а какую-то дурацкую схематичную картинку и тренируюсь . Посмотрела таблицу , встречи и все такое Матч Аль Шабаб -Эмирейтс . . Эмирейтс идет аутом , кеф большой , за первый гол тоже большой . но видно даже на этой дурацкой картинке , что аут давит реально , попробовала за гол аута после 25 мин игры , забили . Ведь в принципе нормальная стратегия , хотя и будет попадос иногда , но ведь без этого в нашем деле никуда )))
Ну , надо пробовать .

Ну , а то , что я сказала , что если фаворит забивает первый то он и выигрывает часто , а если аут забивает первый , то или аут победитель или ничья . И что такого ? Ведь я же в целом верно заметила?? Верно . А такие вещи все равно на всякий пожарный случай надо знать , если что . на крайняк. И если фаворит забьет , то при низком кефе никак , а если аут , то можно еще очень осторожно поставить на аут+ ничья на крайний случай .
Вот на кефы фаворита 1.5-1.9 было у меня 27 матчей . В 19 матчах забил первым фаворит и выиграл , в 1 забил аут , а выиграл фаворит , а в остальных 7 - забил аут и выиграл аут 4 матча , забил аут и ничья 3 матча

На кефах на фаворита 2.0 и выше было 29 матчей . ИЗ них 14 забил и выиграл фаворит , в 11 первым забил аут ( 6 из них аут и выиграл , 5 была ничья ) и 4 матча неразбериха . Тенденция налицо.

А насчет первого гола будем пробовать дальше .

[hobby]

Чего можно заметить в матче Аль Шабаб - Эмирейтс? Юлия прикалывается. Юлия, вы бы лучше у нас на форуме деда мороза выбрали, как снегурочка по факту. Выбирайте такого, чтобы он нам всем мешок стратегий вывалил.

[Fernando]

Да и матчей где фаворит открывает счёт и аутсайдеру проигрывает, причём на своём поле, предостаточно.

[юлия]

hobby, on 27 December 2013 - 18:58, сказал:

Чего можно заметить в матче Аль Шабаб - Эмирейтс? Юлия прикалывается. Юлия, вы бы лучше у нас на форуме деда мороза выбрали, как снегурочка по факту. Выбирайте такого, чтобы он нам всем мешок стратегий вывалил.

там же реально можно было заметить превосходство вначале аута , потом было уже наоборот , но сначала видно было как наступал аут .

То есть вы не одобряете такое? Попробую еще , посмотрю

Отредактировано юлия, 27 December 2013 - 19:37.

[Gsan]

юлия, on 27 December 2013 - 16:50, сказал:

Понятно , я тоже теперь так думаю , что смотреть вживую и ставить из своих соображений -это будет лучшая стратегия . Сегодня попробую

Это правильное решение, Понаблюдай кроме футбола за теннисом, там часто очень явно все просматривается. Когда один теннисист нервничает или играет нехотя, а другой явно настроен на победу. Только не надо ставить на всё подряд, нужно включать внутренний фильтр.

[slamdunk]

Bambuk, on 26 December 2013 - 11:22, сказал:

.
а это и говорит что, увы, история повторяется в определённых её частях...мне кажется такие факты настолько очевидны что глупо их обсуждать. В любом случае повторяется или нет больше или меньше альтернативных подходов нет по моему.

……….. 13г. 12г. 11г. 10г.
Ман.Ю 28 28 23 27
Ман.С 23 28 21 18
Челси 22 18 21 27
Арсенал 21 21 19 23
Ливерпуль 16 14 17 18
Итого…. 110 109 101 113

Ну и чё тут не повторяется? Где цифра 50 или 150 в итого?

50 и 150 не найти конечно, но взяв ту же Францию 08/09 -12/13 получим

..... 09г. 10г. 11г 12г. 13г.
ПСЖ 19 12 15 23 25
Лион 20 20 17 19 19
Бордо 24 19 12 16 13
Марсель 22 23 18 12 21
Лилль 17 21 21 21 16

Итого 102 95 83 91 94


Тут уже колбасит посильнее, по отдельным командам может вообще 50% составлять.

[Bambuk]

slamdunk, on 28 December 2013 - 04:14, сказал:

50 и 150 не найти конечно, но взяв ту же Францию 08/09 -12/13 получим

..... 09г. 10г. 11г 12г. 13г.
ПСЖ 19 12 15 23 25
Лион 20 20 17 19 19
Бордо 24 19 12 16 13
Марсель 22 23 18 12 21
Лилль 17 21 21 21 16

Итого 102 95 83 91 94


Тут уже колбасит посильнее, по отдельным командам может вообще 50% составлять.

Я писал что выбросы в отдельных точках могут иметь место и показывал это даже на профите в множествах правдо не очень большого объёма 45-50 пар но там профиты шли
с большим % на 4 сезонах плюс а последний минус 24% ... такое к сожалению не редкость но сам подход состоит не в том ведь что у вас гарантия 100% а в том что у нас соотношение получить профит на дистанции например 100 ставок к возможности убытка 3 допустим к 1 в этом случае почему мы не можем собственно рискнуть? И к тому же у нас есть инструменты стоп-лосс и стоп-профит. А дальше технология сводится к поиску нескольких объектов ставок, допустим найдено 10 множеств и там шансы 3к1 разумеется
если тенденция имеет приемлемую устойчивость на ретро данных то можно полагать что одновременно все множества не принесут убытки тогда пусть 3-4 множества из 10 убыточны тогда грубо на сумме плюс мы всё равно должны по идее получить.

Проблема статистического подхода состоит в том что в другие объёмы данных тенденции передаются как правило с ухудшением. Это я исследовал и на моделях и на нейросетях
например прогноз по точному счёту падает с 17% до 11-13% а это равносильно проигрышу (так как при 11-12% можно в ряде лиг ставить 1-0 или 1-1 но там профита не будет), тоже самое будет и с другими оценками. В нейросетях построенных на принципе---угадать исход, тоже гимор, как только Вы попытаетесь повысить процент угадывания на ретро данных после определённого критичиского значения у Вас начнётся не увеличение % угадывания новых данных, а его снижение и крайняя нестабильность показателей(допустим туры вот так будут угадываться то 7 то 3 или 2 то 9 то 0 итд )....

Есть направление которое ни кто не применяет в нейросетевом подходе---подача самих кефоф БК принадлежащих некоторому временному окну и прогноз некоторого небольшого горизонта вперёд целевой функцией такого алгоритма должны быть не угадывания исходов а профит в пределах горизонта прогнозирования. Мне кажется это более перспективное направление чем угадывать исход--ибо сети часто дают совпадение по логике с кефами БК и сеть собственно НАХ не нужна---ставить можно по наименьшим кефам.

Отредактировано Bambuk, 28 December 2013 - 07:59.

[юлия]

.... 09г. 10г. 11г 12г. 13г.
ПСЖ 19 12 15 23 25
Лион 20 20 17 19 19
Бордо 24 19 12 16 13
Марсель 22 23 18 12 21
Лилль 17 21 21 21 16

Итого 102 95 83 91 94

Простите , Бамбук , на поняла , поясните пожалуста : ... 09г. 10г. 11г 12г. 13г.
ПСЖ 19 12 15 23 25 Это количество чего ?


И еще вопрос чисто теоретический . Вот Fernando написал , что я ищу общую стратегию универсальную для всего и это неправильно . Думаю , что он прав . Буду стараться делать иначе с учетом команд . А вот скажите : если команд а играет на своем поле , а другая в гостях или наоборот , то насколько сильно могут измениться кефы на эти команды у буков ?

[Bambuk]

юлия, on 28 December 2013 - 12:24, сказал:

.... 09г. 10г. 11г 12г. 13г.
ПСЖ 19 12 15 23 25
Лион 20 20 17 19 19
Бордо 24 19 12 16 13
Марсель 22 23 18 12 21
Лилль 17 21 21 21 16

Итого 102 95 83 91 94

Простите , Бамбук , на поняла , поясните пожалуста : ... 09г. 10г. 11г 12г. 13г.
ПСЖ 19 12 15 23 25 Это количество чего ?


И еще вопрос чисто теоретический . Вот Fernando написал , что я ищу общую стратегию универсальную для всего и это неправильно . Думаю , что он прав . Буду стараться делать иначе с учетом команд . А вот скажите : если команд а играет на своем поле , а другая в гостях или наоборот , то насколько сильно могут измениться кефы на эти команды у буков ?

Этот пост не я писал, но тут числа выигрышей по сезонам. Видно что некоторые команды проявляют нестабильность.
По поводу ГОСТЬ или ДОМ---тут индивидуально надо смотреть ПСЖ например пофигу дом или гость (в гостях по моему даже лучше) А потом это и от соотношения в паре зависит.
У нас же не одна команда формирует результат а две. Вообще если говорить в среднем то домашнее состояние даёт преимущество примерно в 0,38--0,42 мяча (это не мало).
Чем класс команды выше тем меньше влияние ДОМ-ГОСТЬ, но влияние может ощущаться в профите. При прочих равных команде играющей дома БК даст кефф конечно меньше
Так как равные команды чаще имеют ведь разные показатели по домашним и гостевым играм (бывают конечно исключения но это не правило и не общая тенденция).

Вот анализируйте

1,49 4,01 7,02 Paris SG Lille 2 2
1,1 8,86 24,82 Paris SG Sochaux 5 0
1,32 5,1 8,84 Paris SG Lyon 4 0
1,19 6,35 15,76 Paris SG Nice 3 1
1,19 6,48 14,6 Paris SG Lorient 4 0
1,24 5,69 12,39 Paris SG Bastia 4 0
1,3 5,04 10,54 Paris SG Toulouse 2 0
1,75 3,57 4,64 Paris SG Monaco 1 1
1,17 6,62 16,8 Paris SG Guingamp 2 0
1,17 6,54 16,78 Paris SG Ajaccio 1 1


7,52 4,35 1,43 Rennes Paris SG 1 3
9,43 5,15 1,31 Evian TG Paris SG 2 0
6,72 3,94 1,51 Reims Paris SG 0 3
5,07 3,66 1,67 St Etienne Paris SG 2 2
4,1 3,4 1,9 Marseille Paris SG 1 2
8,76 4,59 1,36 Valenciennes Paris SG 0 1
4,15 3,26 1,92 Bordeaux Paris SG 0 2
6,88 3,79 1,52 Nantes Paris SG 1 2
4,66 3,35 1,79 Montpellier Paris SG 1 1

[Fernando]

Юлия, разница в кэфах между дом/гости довольно большая при прочих равных.