1081 replies to this topic

[sergei-777]

Так-с, ждать НХЛ до самого закрытия линии не имею возможности и желания, поэтому вечерком все 6 матчей в бетситях воткнул по резам утреннего моделирования. Сегодня утром проверил по линии закрытия, по большому счёту перевесы так и остались на тех же командах, ну может быть с не большими корректировками можно было бы суммы ставок пересчитать, но это не существенно.
Результат не порадовал.., но и в панику не вогнал пока что. Проставлено было 3250 руб., вернулось 3130 руб., т. е. почти в нулях, но это не выигрыш! Два матча было на тотал. Один влёт прошёл, второму не хватило 1 гола до возврата, печально. Два матча проиграны по нулевым форам, но судя по счетам, борьба была равная и с минимальным преимуществом соперника по счёту. Для этих матчей модель также показывала и перевес на форах +1,5, но кэфы... Надо будет подумать, как в модели оценивать вероятности целочисленных фор.

 бетсити.png   39.11K   0 downloads

[Конь в пальте]

sergei-777, on 07 February 2018 - 07:50, said:

но кэфы...
бетсити.png

Все уже в кэфах

Или Сагарин умнее букмекеров?

Edited by Конь в пальте, 07 February 2018 - 07:58.

[sergei-777]

Конь в пальте, on 07 February 2018 - 07:58, said:

Все уже в кэфах

Или Сагарин умнее букмекеров?

Я бы так сказал: - "Всё уже в средних кэфах".
То, что Сагарин - дядька не глупый, для меня очевидно. Насколько он умнее буков и умнее ли, спрашивать надо у буков, не у меня и даже не у самого Сагарина.

[Дипломат]

sergei-777, on 07 February 2018 - 07:50, said:

Так-с, ждать НХЛ до самого закрытия линии не имею возможности и желания, поэтому вечерком все 6 матчей в бетситях воткнул по резам утреннего моделирования. Сегодня утром проверил по линии закрытия, по большому счёту перевесы так и остались на тех же командах, ну может быть с не большими корректировками можно было бы суммы ставок пересчитать, но это не существенно.
Результат не порадовал.., но и в панику не вогнал пока что. Проставлено было 3250 руб., вернулось 3130 руб., т. е. почти в нулях, но это не выигрыш! Два матча было на тотал. Один влёт прошёл, второму не хватило 1 гола до возврата, печально. Два матча проиграны по нулевым форам, но судя по счетам, борьба была равная и с минимальным преимуществом соперника по счёту. Для этих матчей модель также показывала и перевес на форах +1,5, но кэфы... Надо будет подумать, как в модели оценивать вероятности целочисленных фор.

бетсити.png

Интересно.
Но нужна приличная выборка. Делать выводы рано.

[sergei-777]

Дипломат, on 07 February 2018 - 08:06, said:

Интересно.
Но нужна приличная выборка. Делать выводы рано.

Первичные, но осторожные выводы, я ещё осенью сделал. Дело в том, что, когда модель не показывает перевес, то она выдаёт значения, очень близкие к буковским.
К примеру, сегодняшний матч Toronto Maple Leafs - Nashville Predators. Средние кэфы на исходы Home/Away составляют 1,82/1,97. Модель выдала почти идентичные значения.

 вер-ти модели и БК.png   21.96K   1 downloads

[Cenzor]

Сдаётся мне, что все рейтинги- дрочево. Тот-же XG уже неоднократно подвергался критике, только "Триумфаторы" на нём наживают)))


Но, это только моё мнение

[Дипломат]

sergei-777, on 07 February 2018 - 08:19, said:

Первичные, но осторожные выводы, я ещё осенью сделал. Дело в том, что, когда модель не показывает перевес, то она выдаёт значения, очень близкие к буковским.
К примеру, сегодняшний матч Toronto Maple Leafs - Nashville Predators. Средние кэфы на исходы Home/Away составляют 1,82/1,97. Модель выдала почти идентичные значения.

Да, но вопрос в том, что когда идет речь о перевесе, то он выражается в неких %%, которые проверить можно только через РОИ, которое в свою очередь проверяется не на десятке ставок...
Впрочем, кому я рассказываю!! Вы же сами прекрасно излагали суть "дистанции"!

[sergei-777]

Cenzor, on 07 February 2018 - 08:20, said:

Сдаётся мне, что все рейтинги- дрочево. Тот-же XG уже неоднократно подвергался критике, только "Триумфаторы" на нём наживают)))


Но, это только моё мнение

Всё может быть... Однако, как быть с тем, что две сагаринские циферки частенько дают оценку вероятностей исходов, максимально близкую к буковским?

Матч New York Rangers - Boston Bruins, исходы Home/Away. Средние кэфы 2/1,8. Наблюдаем перевес на второй команде, это повод проверить матч по остальным исходам с целью поиска наиболее оптимальной ставки.

 бетсити 2.png   24.77K   3 downloads

[sergei-777]

Матч Los Angeles Kings - Edmonton Oilers, Home/Away 1,74/2,09. Наблюдается теоретический перевес на Лос Анджелес. Потом проверим на предмет других исходов, но всё это, как мне кажется, желательно поближе к началу встречи, чтобы сопоставить с оценкой БК перед закрытием линии.
 бетсити 3.png   21.94K   0 downloads

Дипломат, on 07 February 2018 - 08:30, said:

Да, но вопрос в том, что когда идет речь о перевесе, то он выражается в неких %%, которые проверить можно только через РОИ, которое в свою очередь проверяется не на десятке ставок...
Впрочем, кому я рассказываю!! Вы же сами прекрасно излагали суть "дистанции"!

Всё так и есть, поэтому и продолжаем наблюдать. Если вы заметили, я никаких однозначных утверждений не делал, пока только предположения, гипотезы, которые требуют экспериментальной проверки. Кстати, на форуме оказывается это действительно удобнее делать. Ка-то самодисциплинирует, плюс история ставок, плюс мнения и подсказки форумчан.
Некоторым всё же может показаться, что всё это ради самой темы или понтов, но это не так. Я ничего не прогнозирую, я пытаюсь проверить рейтинги Сагарина на адекватность при оценке вероятностей, но для этого, как подметил Дипломат, нужно время.

[sergei-777]

Матч New York Rangers - Boston Bruins. Пройдёмся по тоталам:
Тотал 4,5 больше/меньше. Как видим, почти полное совпадение не просто в рамках дов. интервала, но ближе к его центру, как у бука. Правда, для нас "рыбы" нет, в теории конечно пока.
 бетсити тотал.png   36.62K   2 downloads

В том же матче тотал 5,5 больше/меньше:
 бетсити тотал 2.png   36.79K   3 downloads

Тотал 6,5:
 бетсити тотал 3.png   36.82K   1 downloads

По остальным двум матчам ситуация похожая, разве что в Торонто/Нэшвилл тотал больше где-то на грани безубыточности болтается, т. е. вероятности на краю дов. интервала, определённого буком. Подождём, конечно, но скорее всего ничего здесь сегодня удить не будем.

[sergei-777]

Пока показатели вот такие (что ещё раз подтверждает - дистанция нужна в разы большая для первых серьёзных выводов):
 учёт ставок.png   28.83K   4 downloads

[Cenzor]

sergei-777, on 07 February 2018 - 09:46, said:

Пока показатели вот такие (что ещё раз подтверждает - дистанция нужна в разы большая для первых серьёзных выводов):
учёт ставок.png

Откуда такие суммы ставок?

[Конь в пальте]

Индивидуальные тоталы команд в предстоящем событии, разве не есть ожидание буков

[sergei-777]

Cenzor, on 07 February 2018 - 10:27, said:

Откуда такие суммы ставок?

Если модель показывает перевес, то сумма ставки определяется критерием Келли, делённым на два. Просто я решил не от текущего банка рассчитывать, а от начального, пока банкролл не увеличится или не уменьшится процентов, ну, к примеру на 20-25. После достижения этого порога в плюс или минус доля банка будет рассчитываться от нового значения. Обращаю внимание, что используется не фиксированный процент от банка, а именно доля по критерию Келли. Ну ещё округлял в меньшую сторону иногда, потому как жим-жим бывает, психология, бляха-муха. Именно такие суммы ставок позволили увеличить текущий РОИ по сравнению с флетом в два раза, 22,18% как есть против 10,24% флетом.

Конь в пальте, on 07 February 2018 - 11:17, said:

Индивидуальные тоталы команд в предстоящем событии, разве не есть ожидание буков

Возможно и так, просто сильно усреднённые. А вообще, как мне кажется, основные ожидания буков - наеб...ть как можно больше народу.

[Cenzor]

sergei-777, on 07 February 2018 - 11:26, said:

... А вообще, как мне кажется, основные ожидания буков - наеб...ть как можно больше народу....

Как писал классик: "... Ах, обмануть меня не трудно! Я сам обманываться рад!"

Edited by Cenzor, 07 February 2018 - 11:33.

[Конь в пальте]

sergei-777, on 07 February 2018 - 11:26, said:

основные ожидания буков - наеб...ть как можно больше народу.

Самый главный вопрос как всегда упирается в деньги. Основные ожидания буков уравнять линию. Кто будет платить за проигрыш фаворита? Вдруг не получиться наебать толпу, и кто за это будет платить?

Букам не нужен покер Макдэвида, им нужна маржа

Edited by Конь в пальте, 07 February 2018 - 13:08.

[sergei-777]

Конь в пальте, on 07 February 2018 - 13:00, said:

Самый главный вопрос как всегда упирается в деньги. Основные ожидания буков уравнять линию. Кто будет платить за проигрыш фаворита? Вдруг не получиться наебать толпу, и кто за это будет платить?

Букам не нужен покер Макдэвида, им нужна маржа

Хотят - пусть равняют, мне по фигу на их хотелки... Т. к. у исходов события есть вероятности их наступления, то я и хочу научиться их оценивать с необходимой точностью. Потом эту оценку сопоставить с предложениями буков и решить для себя, стоит ли влезать во всю эту канитель. Пока что как-то так...

[Конь в пальте]

sergei-777, on 07 February 2018 - 13:34, said:

Хотят - пусть равняют, мне по фигу на их хотелки... Т. к. у исходов события есть вероятности их наступления, то я и хочу научиться их оценивать с необходимой точностью. Потом эту оценку сопоставить с предложениями буков и решить для себя, стоит ли влезать во всю эту канитель. Пока что как-то так...

А кто эти вероятности определяет? Или бук от балды выставляет кэфы

[sergei-777]

Конь в пальте, on 07 February 2018 - 14:09, said:

А кто эти вероятности определяет? Или бук от балды выставляет кэфы

А я откуда знаю, кто там у них и чего определяет. Я у них не работал. Если точно знаете, как сей процесс у них происходит - просветите.

[Конь в пальте]

sergei-777, on 07 February 2018 - 14:24, said:

А я откуда знаю, кто там у них и чего определяет. Я у них не работал. Если точно знаете, как сей процесс у них происходит - просветите.

Ты победителю сам будешь выплачивать или Сагарин ?

Сагарину пох, и тебе пох, так кто выплатит победителю?

Edited by Конь в пальте, 07 February 2018 - 15:30.