Перепрыгнеть в содержание


* * * - - 1 голосов

Кто пишет кофы ?


  • Вы не можете ответить в эту тему
464 ответов в эту тему

#241 OFFLINE   betinspector

    Специалист


  • Участник II
  • ПипПипПип
  • 205 сообщения
24

Добавлено 10 June 2018 - 22:15

 ZeroTolerance, on 10 June 2018 - 22:09, сказал:

А как быть с 1-5 начальными турами чемпионатов? Как рассчитывается линия без необходимых, статистически-актуальных данных?

про первые 1-5 туров подсказывать не буду, это слишком легко, думайте, с этой "проблемой" я разобрался моментально. когда с этим разберетесь - появится еще 2 гораздо более сложных вопроса. там где нет данных - считают аналитики, например лига чемпионов для двух команд, который впервые встречаются.я пока только научился считать для команд, у которых есть "история".

#242 OFFLINE   Bambuk

    Специалист


  • mp
  • 6322 сообщения
602

Добавлено 11 June 2018 - 07:12

 ZeroTolerance, on 10 June 2018 - 22:09, сказал:

А как быть с 1-5 начальными турами чемпионатов? Как рассчитывается линия без необходимых, статистически-актуальных данных?
берут данные из предыдущих турниров (команды которые зашли ХЗ как буки оценивают.... когда рейтинги с Сектором проверяли то он предложил давать зашедшим командам средний рейтинг тех которые вышли из лиги(лузеры)... тут тема была---искали формулу для расчёта по ВНП данным вероятностей между командами
кефы по ретро часто совпадали с начальной линией контор пример тут есть Ссылка Здесь

Для команд типа ЛЧ оценки делают через промежуточные вычисления сначала находять команды (лучше если они из самих лиг тех команд из которых пара образована) и смотрят как с этими командами играли наши и нужны связи (игры) между вот этими дополнительными командами. Графически это выглядит как П-структура(граф). В теме на которую я ссылку дал там есть рисунки похожих графоф (посмотрите и поймёте быстрее что главное собрать данные на дуги графа).

#243 OFFLINE   Bambuk

    Специалист


  • mp
  • 6322 сообщения
602

Добавлено 11 June 2018 - 07:27

формула для ВНП сама тут (кому интересно как вычислялось) Ссылка Здесь

Отредактировано Bambuk, 11 June 2018 - 07:28.


#244 OFFLINE   Bambuk

    Специалист


  • mp
  • 6322 сообщения
602

Добавлено 11 June 2018 - 08:10

 andre48, on 10 June 2018 - 16:34, сказал:

Собственно ВНП в последних играх и общее количество набранных очков являются базовыми ситуационными показателями.
Тут есть несколько "подводных камней" на которые наверно следует обратить внимание неискушенной аудитории (ну мля я как профессор уже начал базарить....
это всё сосед виноват... пришёл вчера с 3л банкой "Изделия...под грифом №21/2018"... и заставил искать в интернете комплексную прививку для кроликов...после распития подарил мне 3 кролика которых хз куда теперь селить....придётся клетку им делать...

я например форму вообще не смотрю (в том виде как её обычно предлагают смотреть)...причины будут далее понятны (надеюсь)

предположим первая ком играла с сильными ком. тогда разумеется она и не покажет рез по ВНП достойный внимания а вторая допустим играла с кучей послабее
и там показатели будут лучше хотя в реалове кем1 может быть равной или даже посильнее ком2...

из это следует что надо как-то учесть и то на что вообще можно было расчитывать и пробита ли эта величина.
ну самый простой способ он очевиден--по учёту сказанного...(надо конечно учесть отклонения и случайности кои имеют место)
допустим ком1 играла с 4 мя командами в последних играх и на неё давали кефы 1.5 2 2.5 2 на её победу и кефы 4 3.5 3 3.5 на ничью тогда

МО очков которые закладывает контора легко найти из соображений что например на первый матч где кефы на П1 и Х 1.5 и 4
очевидно мО оч= 3/1.5+1/4 а за 4 матча просто тупо складываем и можно найти среднее (делим на число игр) а набрала допустим меньше (тогда можно делать какие-то умозаключалова на совершенно другом уровне. Однако тут есть проблемы---нам надо учитывать психологию публики чтобы не попасть в блудняк с выводами о завышен или занижен кефф (для второй команды можно тоже самое определить).... часто в ставках то что очевидно для всех становится негативным фактором влияющим на баланс в выборке не смотря на увеличение частоты захода (так как кефф там ЗАРЕЖУТ ДО НЕЛЬЗЯ)...
и для разных пар по соотношению каких-то показателей форма может как иметь положительный конечный эффект так и может отрицательно сказаться на результате по балансу в конечном итоге(из-за порезки кефоф) поэтому без минимальных априорных исследований данных обстоятельств пользоваться такими показателями как форма весьма проблематично... (при этом вот эта величина Р1-Р2 из линии по сути и есть показатель разности формы как её оценивает БК (если на 3 умножите то это и будет МО разности очков на матч данной пары которые БК нам выкладывает на всеобщее обозрение)

Отредактировано Bambuk, 11 June 2018 - 08:11.


#245 OFFLINE   betinspector

    Специалист


  • Участник II
  • ПипПипПип
  • 205 сообщения
24

Добавлено 11 June 2018 - 10:02

 Bambuk, on 11 June 2018 - 07:27, сказал:

формула для ВНП сама тут (кому интересно как вычислялось) Ссылка Здесь

назрел такой вопрос: как буки линию считали раньше, когда не было баз данных, экселей и компов???

#246 OFFLINE   andre48

    Специалист


  • mp
  • 1622 сообщения
286
  • МестоположениеМосква

Добавлено 11 June 2018 - 10:37

 betinspector, on 11 June 2018 - 10:02, сказал:

назрел такой вопрос: как буки линию считали раньше, когда не было баз данных, экселей и компов???
В этой теме 27.05.2018 в заметке №83 я давал ссылку на статью букмекера о внутренней "кухне" БК. Там есть информация и о формировании коэффициентов. Бессмысленно дискутировать и строить догадки на эту тему при наличии информации от букмекера. Если бы БК считали вероятности и давали коэффициенты в соответствии с этими вероятностями, то при их финансовых, технических, информационных и ресурсных возможностях у игроков- ставочников не было бы шансов выигрывать на дистанции, при этом сам доход БК мог стать меньше.

Отредактировано andre48, 11 June 2018 - 10:44.


#247 OFFLINE   opus

    Специалист


  • Участник II
  • ПипПипПип
  • 290 сообщения
10

Добавлено 21 June 2018 - 14:26

Дания - Австралия
вероятность 51%/28,2%/20,8%
Пинка дает 1,9/3,5/4,75.....играть нечего по чистым исходам
смотрим форы
рк2...нужен коф 3,46 дают 3,36........... (на хрен)
+0,5(2) ..нужен не ниже 2,04 дают....2,04....... (можно побаловаться)...
и так довольно часто, почему-то рayout на фору несколько выше чистых исходов..


Вопрос Кто пишет кофы?... остается открытым... :D

Отредактировано opus, 21 June 2018 - 14:29.


#248 OFFLINE   betinspector

    Специалист


  • Участник II
  • ПипПипПип
  • 205 сообщения
24

Добавлено 22 June 2018 - 20:10

 opus, on 21 June 2018 - 14:26, сказал:

Дания - Австралия
вероятность 51%/28,2%/20,8%
Пинка дает 1,9/3,5/4,75.....играть нечего по чистым исходам
смотрим форы
рк2...нужен коф 3,46 дают 3,36........... (на хрен)
+0,5(2) ..нужен не ниже 2,04 дают....2,04....... (можно побаловаться)...
и так довольно часто, почему-то рayout на фору несколько выше чистых исходов..


Вопрос Кто пишет кофы?... остается открытым... :D

откуда "вероятность 51%/28,2%/20,8%" - ?

#249 OFFLINE   opus

    Специалист


  • Участник II
  • ПипПипПип
  • 290 сообщения
10

Добавлено 23 June 2018 - 06:24

 betinspector, on 22 June 2018 - 20:10, сказал:

откуда "вероятность 51%/28,2%/20,8%" - ?
хороший вопрос...можно сказать ГЛАВНЫЙ ВОПРОС...как определить вероятность на исходы и форы?

#250 OFFLINE   Дипломат

    Специалист


  • mp
  • 2150 сообщения
67
  • МестоположениеДнепр

Добавлено 23 June 2018 - 06:36

 opus, on 23 June 2018 - 06:24, сказал:

хороший вопрос...можно сказать ГЛАВНЫЙ ВОПРОС...как определить вероятность на исходы и форы?
пэй-аут разделить на кэф. :D

#251 OFFLINE   opus

    Специалист


  • Участник II
  • ПипПипПип
  • 290 сообщения
10

Добавлено 23 June 2018 - 09:06

 Дипломат, on 23 June 2018 - 06:36, сказал:

пэй-аут разделить на кэф. :D
можно и так... :D

Отредактировано opus, 23 June 2018 - 09:07.


#252 OFFLINE   opus

    Специалист


  • Участник II
  • ПипПипПип
  • 290 сообщения
10

Добавлено 23 June 2018 - 13:58

да забыл добавить... :D/>
можно и без вероятности (точно также как и без payout, приводил где то пример, как это делается)... просто тупо, на выведенный статистически коф. 1,12 множить и будет на дистанции тоже все хорошо...
потому как... коф вбирает в себя практически все варианты развития событий по вероятности и payout...

Отредактировано opus, 23 June 2018 - 14:00.


#253 OFFLINE   Дипломат

    Специалист


  • mp
  • 2150 сообщения
67
  • МестоположениеДнепр

Добавлено 23 June 2018 - 15:15

 opus, on 23 June 2018 - 13:58, сказал:

да забыл добавить... :D/>
можно и без вероятности (точно также как и без payout, приводил где то пример, как это делается)... просто тупо, на выведенный статистически коф. 1,12 множить и будет на дистанции тоже все хорошо...
потому как... коф вбирает в себя практически все варианты развития событий по вероятности и payout...
Херня....
так как кэф=пей-аут/вероятность, то если можно без рей-аут и вероятности, то можно и без кэфа... То есть, можно и без БК...
То есть....

#254 OFFLINE   opus

    Специалист


  • Участник II
  • ПипПипПип
  • 290 сообщения
10

Добавлено 24 June 2018 - 11:59

 Дипломат, on 23 June 2018 - 15:15, сказал:

Херня....
Обидно понимаешь... слышать такие слова от "Нобиливского" лауреата по математике.... :D/>

 betinspector, on 30 May 2018 - 00:38, сказал:

2,23-4,2-2,9 это как раз и есть букмекерская линия с маржей 3%, моя будет выглядеть как 2,23-4,2-3,19.
Да, как раз такой матч мне и подходит.
Вот примерчик betinspectorа немного ниже нормы, но нижний предел по Системе.... коф. 1,08 ..так что можно было брать, а можно и не брать
2.9*1.12=3.25
или по нижнему пределу
2,9*1,08=3,13 - меньше будет игра в минус на дистанции, так что 3,19 betinspectorа смотрится вполне прилично для игры...

Отредактировано opus, 24 June 2018 - 12:08.


#255 OFFLINE   Дипломат

    Специалист


  • mp
  • 2150 сообщения
67
  • МестоположениеДнепр

Добавлено 24 June 2018 - 12:30

 opus, on 24 June 2018 - 11:59, сказал:

Обидно понимаешь... слышать такие слова от "Нобиливского" лауреата по математике.... :D/>

Оно.. канеш... без пей-аута смысл бытия немного теряет своего смысла...
Но! Окромя пей-аута в жизни можно встретить много еще чего весьма занятного (если, повезет, конечно)....

#256 OFFLINE   opus

    Специалист


  • Участник II
  • ПипПипПип
  • 290 сообщения
10

Добавлено 26 June 2018 - 16:42

 sergei-777, on 13 September 2017 - 10:38, сказал:

......маржа не на каждое плечо, а общая на линию (рынок). Маржа по плечам размещена не симметрично и составляет 0,1007 и 0,0333.......
Из любопытства попробовал вместо постоянной маржи на всех исходах ввести переменную ....
Результат несколько лучше, чем с постоянной, но в пределах 1,6% (статистической ошибки)...8574 против 8431
Нужно подумать...
есть выход на низкие кофы , да и 1,6% это все же много для игры...

Attached File(s)


Отредактировано opus, 26 June 2018 - 16:44.


#257 OFFLINE   Дипломат

    Специалист


  • mp
  • 2150 сообщения
67
  • МестоположениеДнепр

Добавлено 26 June 2018 - 18:43

 opus, on 26 June 2018 - 16:42, сказал:

Из любопытства попробовал вместо постоянной маржи на всех исходах ввести переменную ....
Результат несколько лучше, чем с постоянной, но в пределах 1,6% (статистической ошибки)...8574 против 8431
Нужно подумать...
есть выход на низкие кофы , да и 1,6% это все же много для игры...
Надо расширить диапазон переменности маржи....
При определенном диапазоне будет достигнут пей-аут более 100%

Отредактировано Дипломат, 26 June 2018 - 18:45.


#258 OFFLINE   opus

    Специалист


  • Участник II
  • ПипПипПип
  • 290 сообщения
10

Добавлено 26 June 2018 - 19:45

 Дипломат, on 26 June 2018 - 18:43, сказал:

Надо расширить диапазон переменности маржи....
Куда шире то? :D
Переменность маржи можно рассматривать в трех вариантах;
1. маржа лежит поровну на всех исходах (частный случай переменности)
2. маржа лежит больше на большем кофе
3. маржа лежит меньше на большем кофе

 Дипломат, on 26 June 2018 - 18:43, сказал:

При определенном диапазоне будет достигнут пей-аут более 100%
payout выскакивает во всех диапазонах....больше имеет значение сама маржа, чем она меньше, тем лучше..
также хорошо, когда кто в лес - кто по дрова...идеальная ситуация...

Отредактировано opus, 26 June 2018 - 19:46.


#259 OFFLINE   Дипломат

    Специалист


  • mp
  • 2150 сообщения
67
  • МестоположениеДнепр

Добавлено 27 June 2018 - 05:35

 opus, on 26 June 2018 - 19:45, сказал:

Куда шире то? :D
Переменность маржи можно рассматривать в трех вариантах;
1. маржа лежит поровну на всех исходах (частный случай переменности)
2. маржа лежит больше на большем кофе
3. маржа лежит меньше на большем кофе

payout выскакивает во всех диапазонах....больше имеет значение сама маржа, чем она меньше, тем лучше..
также хорошо, когда кто в лес - кто по дрова...идеальная ситуация...

Вот он! Торчащий (а не выскакивающий) пей-аут!

#260 OFFLINE   andre48

    Специалист


  • mp
  • 1622 сообщения
286
  • МестоположениеМосква

Добавлено 27 June 2018 - 07:15

 opus, on 26 June 2018 - 19:45, сказал:

Куда шире то? :D
Переменность маржи можно рассматривать в трех вариантах;
1. маржа лежит поровну на всех исходах (частный случай переменности)
2. маржа лежит больше на большем кофе
3. маржа лежит меньше на большем кофе

payout выскакивает во всех диапазонах....больше имеет значение сама маржа, чем она меньше, тем лучше..
также хорошо, когда кто в лес - кто по дрова...идеальная ситуация...
Есть еще третий случай, когда самая большая маржа лежит на средних коэффициентах, и , например в Марафоне именно этот случай и реализуется при игре на П1. Кроме того, играть приходится именно на средних коэффициентах, где самая большая маржа,так как в этом диапазоне коэффициентов бОльшее число игр, а значит больше и статистики, меньший дискомфорт в игре по сравнению с большими коэффициентами и лучший отбор по сравнению с маленькими коэффициентами. На картинке видно, что именно при маленьких коэффициентах (большие вероятности) и больших коэффициентах (маленькие вероятности) при числе игр более 1000 самые высокие фактические payout и утром и за 10 минут до начала игры.

Attached File(s)

  • Прикрепленный файл  atimk.png   90.97K   0 Количество загрузок