107 ответов в эту тему

[Bambuk]

Fedorok, on 16 October 2014 - 11:33, сказал:

Бамбук, часто встречал ситуацию когда имеется к примеру забег на 1m, а лошадь бегала допустим только 1m110y. Как оценить возможности лошади в забеге на 1m?

так мы собственно к этому только начали двигаться...во певых мы пока не учитываем ни жокея ни вес ни чего остального--тупо считаем что всё в дисперсии пока...а если допустим вот взять два трека что я общитал...то допустим лошадь бежала на Вульвере 1м 110я а нам надо на кемптон на 1м тогда можно по кривой ср. скорости переместить точку в дистанцию
1м по формуле Vx1=V1sr+Otklon1*(Vx2-Vsr2)/ Otklon2 (1) отклонения мы тоже можем перемещать (там своя кривая будет и тогда скорость мы найдём)...далее так как кривые средних скоростей для наших треков параллельно идут то мы просто дельту прибавляем и поднимаем точку Vx повыше... Для общего случая там ситуация посложнее может быть в плане что параллелизм может нарушиться (пока данных просто нет по трекам---там надо разделять по классам и по покрытиям в добавок а тут в примере что на рисунке в ссылке только по классам раздербанено)...и с дисперсиями там тоже надо посмотреть для общего случая----надо добиться чтоб какими бы путями мы не шли в трек и дистанцию получалосьбы одно и тоже (можно ведь сначала по одной трубе пройти к дистанции--в самом треке а потом скакать в другой с этойже дистанции а можно сначала скаконут в другой трек и уже в его трубе двигаться...да вы нарисуйте две трубы скоростей на бумажке одна под одной и посмотрите чё там и как а "ширину" плоской трубы определяет дисперсия (отклонение в формуле а мы тупо считаем что все точки для лошадей одного класса на одной дистанции лежат около среднего плюс-минус три стандартных отклонения (так как берём нормальное распределение за отправную точку рассуждений)...

Отредактировано Bambuk, 16 October 2014 - 12:01.

[Fedorok]

Любой кэф и диапазон кэфов в лошадиных скачках соответствует своей вероятности (я имею ввиду кэф BSP). Т.е. вроде как получается народ оценивающий лошадей справился с задачей подсчёта вероятности события учитывая чего то там, а чего то не учитывая (логично это предположить, раз каждый кэф соответствует своей вероятности). Тот путь которым двигаетесь сейчас вы позволит увидеть так называемое локальное "несоответствие" кэфов и лазейки для делания бабла? (хотя странно получается: вроде как в общем народ оценивает лошадей правильно, а иногда ошибаются (с чем связаны ошибки конечно туманная тема, мож сразу мильён человек выпивает и начинает неправильно оценивать или с женой разногласия и вот она ошибка) , а мы же не пьём и караулим и тут такие из кустов выскакиваем и говорим, да вы все ошиблись, а я дартаньян и ложим бабосики в карман и удаляемся караулить следующее несоответствие).

[Bambuk]

Кому интересно потренироваться могут взять ведь данные из таблицы и по дисперсиям и по средним скоростям...потом по трём точкам тех и других построить функции А*LN(x)+B они свои будут для скоростей и для дисперсий и точку Вы найдёте подставив данные в формулу (1)....

[Bambuk]

Fedorok, on 16 October 2014 - 12:43, сказал:

Любой кэф и диапазон кэфов в лошадиных скачках соответствует своей вероятности (я имею ввиду кэф BSP). Т.е. вроде как получается народ оценивающий лошадей справился с задачей подсчёта вероятности события учитывая чего то там, а чего то не учитывая (логично это предположить, раз каждый кэф соответствует своей вероятности). Тот путь которым двигаетесь сейчас вы позволит увидеть так называемое локальное "несоответствие" кэфов и лазейки для делания бабла? (хотя странно получается: вроде как в общем народ оценивает лошадей правильно, а иногда ошибаются (с чем связаны ошибки конечно туманная тема, мож сразу мильён человек выпивает и начинает неправильно оценивать или с женой разногласия и вот она ошибка) , а мы же не пьём и караулим и тут такие из кустов выскакиваем и говорим, да вы все ошиблись, а я дартаньян и ложим бабосики в карман и удаляемся караулить следующее несоответствие).

Ну во первых есть некоторые рейтиги которые что-то да отражают в конечном итоге, плюс некоторые другие факторы......ну в целом получается некоторая система голосования рублём...ну наверно в целом процесс сходится к каким-то близким к реальности оценкам. тут сложно что-то однозначно утверждать--10 челов сказали придёт лошадь А первая а 5 что Б
но пришла С потом на тотже заезд с теми же лошадками сказали что С--10 челов на А-5 челов...итд итп....получим что ни ху не угадываем а в конце посчитав число общее голосов получим среднюю оценку близкую к реальным частотам выигрыша лошадей (а в конкретных забегах полный улёт с прогнозами).....

Ещё проще объяснение состоит в том что Вы "сегодня говорите то что было вчера"

Отредактировано Bambuk, 16 October 2014 - 13:02.

[Fedorok]

Bambuk, on 16 October 2014 - 12:54, сказал:

Ну во первых есть некоторые рейтиги которые что-то да отражают в конечном итоге, плюс некоторые другие факторы......ну в целом получается некоторая система голосования рублём...ну наверно в целом процесс сходится к каким-то близким к реальности оценкам. тут сложно что-то однозначно утверждать--10 челов сказали придёт лошадь А первая а 5 что Б
но пришла С потом на тотже заезд с теми же лошадками сказали что С--10 челов на А-5 челов...итд итп....получим что ни ху не угадываем а в конце посчитав число общее голосов получим среднюю оценку близкую к реальным частотам выигрыша лошадей (а в конкретных забегах полный улёт с прогнозами).....

Рейтинги что то отражают это точно...Но вот взять допустим рейтинги Таймформа, Расингпоста, ещё чьи то....что то там они считают, рейтингуют. Т.е. вроде как серьёзные ресурсы, даже продают подписку и т.п., т.е. если ставить по их рейтингам, то типа будет плюс....Как вы думаете это так?

[Bambuk]

Fedorok, on 16 October 2014 - 13:03, сказал:

Рейтинги что то отражают это точно...Но вот взять допустим рейтинги Таймформа, Расингпоста, ещё чьи то....что то там они считают, рейтингуют. Т.е. вроде как серьёзные ресурсы, даже продают подписку и т.п., т.е. если ставить по их рейтингам, то типа будет плюс....Как вы думаете это так?

Я когда не понимаю что и как считает ресурс то стараюсь не связываться с такими рейтингами, другое дело проценты чего-то (допустим % побед по жокеям или типа того) то есть там где ошибиться сложно. Вся проблема на мой взгляд в основном в отсутствии открытых всеобъемлющих баз данных. Рейтинги можно я думаю использовать в некоторых механизмах оценок.
Вот допустим построили нейросеть (для класса 5 и дистанциии от А до Б ) и подаём эти рейтинги...они же всё равно имеют какую-то детерминированность--вычисляются по вполне определённым алгоритмам (и значит не случайны в полном смысле), кроме них ещё что-то можно подавать. Зависит что мы принимаем за результат в такой модели. Многие думают что нейросеть может только тоталы на футболе годать или 1Х2...на самом деле можно за результат--выходной взять например факт что кефф упадёт более чем на 20% до инплей (или подымиться) тогда кодируя результаты "0"--не упал более 20% "1"--упал более чем на 20% можно теоретически научить сеть давать ответы и по сему вопросу (как оно там на практике получится надо уже предметно смотреть по профиту).

[Bambuk]

Вот кстати вспомнил--тут в ветке
Horse Racing Base


говорилось о таком параметре--берём сумму заработанных денег лошади (как я понял в призовых местах) и делим на число забегов где лошадь--призёр (включая и 1 место)...такая денежная характеристика конечно может что-то сказать но больше может ввести в блудняк с моей точки зрения. Лучше делить на все забеги лошади как за карьеру (или продолжительный период) и взять тоже самое за год например (тогда два параметра будут определять и динамику показателя) можно и скользящие окна брать и так далее---тогда можно хоть понять что пошло на улучшение-ухудшение...а точечная оценка не всегда может отразить картину мира (который развивается кудЫ-то). Мне кажется если и брать рейтинги ресурсов то надо брать их набор для лошади и его смотреть!!!

Отредактировано Bambuk, 16 October 2014 - 14:03.

[Bambuk]

Непонятно пока что можно из сего "высосать" но есть вот такое дело......... https://yadi.sk/i/CPKZrw_yc8ZgM