Перепрыгнеть в содержание


- - - - -

Диагональная торговля на бирже Betfair


29 ответов в эту тему

#1 OFFLINE   Andrews

    Специалист


  • Участник II
  • ПипПипПип
  • 134 сообщения
9
  • МестоположениеEU

Добавлено 02 September 2011 - 09:10

Начиная разговор о диагональных ставках на Betfair, в первую очередь хочется отметить, что это весьма выгодное вложение средств, а на доводы тех, кто утверждает, что пробовал однажды делать диагональные ставки, но ничего не получилось, можно ответить только одно: либо они невнимательно отнеслись к этой стратегии, либо жадность сгубила их прибыль.

Для того чтобы понять принцип и выгодность диагональных ставок, давайте рассмотрим следующий пример - матч Портсмут - Сандерленд, рынок тоталов 2,5 гола:

Прикрепленный файл  diag_1.jpg   31.52K   18 Количество загрузок

Для применения диагональных ставок старайтесь выбирать популярные события, на которые ставят большое количество игроков. Итак, из вышеприведенного примера видно, что сумма всех пари составляет €96 965, а значит, данный рынок пользуется спросом, и ваша прибыль, полученная с данного матча, будет больше. В матчах, не пользующихся спросом, вы не сможете оправдать свои ожидания, да и ждать пока купят ставку придется очень долго, именно поэтому рекомендуется выбирать более активные рынки.

Итак, после того как вы нашли подходящее событие, необходимо выбрать направление торговли согласно коэффициенту прибыльности.

Направление торговли – математическая совокупность ваших ставок, которые вы сначала продаете, а потом покупаете. Всего имеется четыре направления торговли.

1) продать ставку ЗА исход 1, коэффициент которой составляет 1,68, и сделать ставку ЗА исход 2 с коэффициентом 2,48. Находим коэффициент прибыльности: 1/1,68 + 1/2,48 = 0,99846 (коэффициент прибыльности)

2) продать ставку ЗА исход 2 с коэффициентом 2,5 и купить ставку ЗА исход 1 с коэффициентом 1,67. Коэффициент прибыльности: 1/1,67+1/2,5=0,99880

3) продать ставку ПРОТИВ исхода 1 с коэффициентом 1,67 и купить ставку ПРОТИВ исхода 2 с коэффициентом 2,5. Коэффициент прибыльности: 1/(1,67/(1-1,67))+1/(2,5/(1-2,5))=1,00012

4) продать ставку ПРОТИВ исхода 2 с коэффициентом 2,48 и купить ставку ПРОТИВ исхода 1. Коэффициент прибыльности: 1/(1,68/(1-1,68))+1/(2,48/(1-2,48))=1,00015

Коэффициент прибыльности купли-продажи ЗА исход вычисляется по формуле:

Коэффициент прибыльности = 1/ продаваемый коэффициент + 1/ покупаемый коэффициент

Коэффициент прибыльности ПРОТИВ исхода вычисляется согласно формуле:

Коэффициент прибыльности = (1 – продаваемый коэффициент/продаваемый коэффициент) + (1 - покупаемый коэффициент/покупаемый коэффициент).

Для того чтобы торговля была выгодной, коэффициент прибыльности каждого исхода должен быть меньше единицы. Таким образом, в нашем примере для нас выгодны только первые два направления торговли.

Для продажи вы можете выбрать любой из вышеперечисленных методов, но остановиться рекомендуется на том, в котором будет больше покупателей, поскольку это принесет вам больше прибыли.

То есть из четырех направлений мы сразу отметаем два, коэффициент прибыльности в которых больше единицы. Таким образом, остаются два варианта с коэффициентами 1,68 и 2,5. В нашем примере будет выгоднее продавать ставки с коэффициентом 1,68, поскольку и продадите вы его быстрее, и сможете выгодно купить ставку с коэффициентом 2,5. То есть для нас оптимальным будет первый вариант.

После того как вы продали свою ставку, необходимо выбрать максимально выгодный для вас вариант покупки. Самая большая сумма находится под коэффициентом 2,5, а это значит, что это самый устойчивый коэффициент. Это важный фактор, на который необходимо обратить внимание, поскольку, если коэффициенты будут снижаться, то условия выгодности диагональной торговли выполняться не будут и вы не получите прибыль.

Самая большая сумма в нашем примере находится под коэффициентом 2,48 и составляет €5 545, что почти в десять раз выше суммы под коэффициентом 1,68. Это признак того, что коэффициент 2,48 самый стабильный и не будет падать.

Итак, определившись с направлением, необходимо провести сам процесс купли-продажи. Выставив ставку ЗА исход 1 с коэффициентом 1,68, необходимо следить за тем, как продвигается торговля. После того, как ставка продана, вы должны купить ставку ЗА исход 2 с коэффициентом 2,48.

Подробная инструкция продажи ставки

Для того чтобы продать ставку, вам необходимо выбрать тот исход, который вы хотите продать, в нашем случае это коэффициент 1,67, выбираем и увеличиваем его до 1,68 и вводим сумму ставки.

Далее подтверждаем ставку в разделе «Мои ставки»:

Прикрепленный файл  diag_3.jpg   48.19K   9 Количество загрузок

После выполнения всех шагов остается только ждать успешной продажи.

Не забывайте в это время следить за динамикой коэффициентов на исход 2. Необходимо обращать внимание на то, чтобы сумма коэффициентов не была снижена. Ведь если сумма под коэффициентом будет снижаться, значит и сам уровень коэффициента также будет падать и, купив ставку со сниженным коэффициентом, вы не сможете получить прибыль. Именно поэтому, заметив спад в исходе 2, необходимо отменить продажу вашей ставки.

В нашем примере ситуация складывалась удачно, и после продажи была куплена ставка с коэффициентом 2,48. Сумма под этой ставкой снижалась, но незначительно, и это не привело к снижению коэффициента. Продажа вашей ставки немедленно отобразится на странице вашего аккаунта. Увидеть это вы сможете, открыв «Мой счет», вкладку «Мои ставки».

Прикрепленный файл  diag_4.jpg   34.45K   7 Количество загрузок

После продажи необходимо купить ставку на исход 2 с коэффициентом 2,48. Выбрав ставку, необходимо указать сумму €13,60, сумму вашей потенциальной прибыли после продажи ставки на исход 1.

Прикрепленный файл  diag_5.jpg   33.4K   6 Количество загрузок

Если вы поставите всю сумму (€13,60) на исход 2, то в случае завершения матча с исходом 1, вы не получите ничего. Стратегия диагональной торговли в первую очередь направлена на получение прибыли, именно поэтому вам необходимо уменьшить ставку с €13,60 до €13,55. В итоге, получаем следующий исход:

Прикрепленный файл  diag_6.jpg   33.4K   7 Количество загрузок

То есть, уменьшив ставку, вы гарантированно получите прибыль. Это и есть цель диагональной торговли. Таким образом, в нашем примере, сделав ставку в размере €13,55, вы получите прибыль при любом раскладе. Значит, покупаем ставку на исход 2 с коэффициентом 2,48.

Прикрепленный файл  diag_7.jpg   41.02K   1 Количество загрузок

Итак, после того как сделаны ставки, вы можете быть спокойны за свои средства. Прибыль вам гарантирована при любом исходе матча без риска потери собственных средств.




Диагональная торговля, как и любой другой способ заработка, имеет свои преимущества и недостатки. Так же как и в любом другом деле, вкладывая собственные средства, вы рискуете их потерять, но в то же время и получить внушительную прибыль.

Плюсы диагональной торговли заключаются в том, что для ее применения существует огромное количество рынков, также можно без опаски вкладывать в торговлю порядка €500-1000. Сразу обратим ваше внимание на то, что заработать миллионы, применяя диагональные ставки, вы не сможете, поскольку процент прибыли очень низок и составляет 0,2-0,5%.

Если вы выставили ставку на продажу, необходимо следить за тем, как развиваются события в исходе, в котором вы собираетесь купить ставку. В том случае, если во втором исходе появился один или несколько крупных игроков, вы рискуете потерять прибыль. Для выхода из этой ситуации необходимо снять ставку с продажи. Если же ставка продана, то важно сделать ставку по сниженному коэффициенту с минимальными потерями.



#2 OFFLINE   Markus_Night

    Пунтер


  • Участник
  • ПипПип
  • 38 сообщения
2

Добавлено 03 September 2011 - 12:28

Пробовал такую торговлю. Все нормально проходило, только прибыль слишком маленькая. А времени тратится немало. Зато достаточно надежно

#3 OFFLINE   Andrews

    Специалист


  • Участник II
  • ПипПипПип
  • 134 сообщения
9
  • МестоположениеEU

Добавлено 04 September 2011 - 08:26

:D эта стратегия микро-грааль называется, прибыль микроскопическая выходит по ней, как и было указано в тексте

#4 OFFLINE   Denver

    Специалист


  • mp
  • 1762 сообщения
254
  • МестоположениеУрал

Добавлено 04 September 2011 - 09:38

СообщенияAndrews, on 04 September 2011 - 08:26, сказал:

:D эта стратегия микро-грааль называется, прибыль микроскопическая выходит по ней, как и было указано в тексте
Какой еще микро грааль это не 100% ситема по ней также можно улететь при резком уходе рынка

#5 OFFLINE   Skakun

    Специалист


  • Участник II
  • ПипПипПип
  • 133 сообщения
18

Добавлено 06 September 2011 - 18:55

Слушайте, не морочьте людям голову, никакой диагональной торговли уже не существует, т.к. боты бетфаира все это уже давно пресекают и контролируют изменение коэффициентов. Такая торговля была возможна несколько лет назад, потом все пресекли.

#6 OFFLINE   Denver

    Специалист


  • mp
  • 1762 сообщения
254
  • МестоположениеУрал

Добавлено 06 September 2011 - 19:42

СообщенияSkakun, on 06 September 2011 - 18:55, сказал:

Слушайте, не морочьте людям голову, никакой диагональной торговли уже не существует, т.к. боты бетфаира все это уже давно пресекают и контролируют изменение коэффициентов. Такая торговля была возможна несколько лет назад, потом все пресекли.
Не стал бы так категоричен часто когда зайду на теннис а потом почувствую что рынок не туда попрет ухожу как раз по диагонали

#7 OFFLINE   pashulik

    Пунтер


  • Участник II
  • ПипПип
  • 59 сообщения
10
  • МестоположениеМосква

Добавлено 11 September 2011 - 10:41

СообщенияSkakun, on 06 September 2011 - 18:55, сказал:

Слушайте, не морочьте людям голову, никакой диагональной торговли уже не существует, т.к. боты бетфаира все это уже давно пресекают и контролируют изменение коэффициентов. Такая торговля была возможна несколько лет назад, потом все пресекли.
А не могли бы Вы ответить, для чего Betfair будет это пресекать, если ВСЯ прибыль этой биржи идет только с ВЫИГРЫШЕЙ участников? Спасибо большое. :)

#8 OFFLINE   Skakun

    Специалист


  • Участник II
  • ПипПипПип
  • 133 сообщения
18

Добавлено 11 September 2011 - 17:47

pashulik

Коэффициенты постоянно контролируются ботом фаера и изменяются в соответствии друг с другом, чтобы не возникало вилочных ситуаций. Войди на любой рынок футбола и попробуй эту диагональную торговлю, уверен, что за весь день не найдешь подобной ситуации. Хотя проскочить изредка такое конечно может.

#9 OFFLINE   Skakun

    Специалист


  • Участник II
  • ПипПипПип
  • 133 сообщения
18

Добавлено 11 September 2011 - 22:21

Под словами "диагональной торговли не существует" я имел в виду, что в одно и то же время не может быть вилочной ситуации с коэффициентами на рынке. Вот пример:

Прикрепленный файл  35a7a66aeec1.jpg   40.59K   9 Количество загрузок

Если и проскакивают вилочные ситуации с диагоналкой, то они очень редки.

Цитата

Не стал бы так категоричен часто когда зайду на теннис а потом почувствую что рынок не туда попрет ухожу как раз по диагонали
Извини, но не верю, что вот так легко и часто проскакивает диагоналка. В следующий раз, когда будешь "уходить" по диагонали, сделай пожалуйста скриншот для доказательства.

Отредактировано Factor_Domino, 01 January 2012 - 22:04.


#10 OFFLINE   Denver

    Специалист


  • mp
  • 1762 сообщения
254
  • МестоположениеУрал

Добавлено 12 September 2011 - 04:13

Ну ты матч выбрал финал естестевенно тут ни какой диагонали не будет сейчас уже до ин плей не торгую но специально для тебя на мелочи сделаю скриншот

#11 OFFLINE   Blackjek

    Участник


  • Участник
  • ПипПипПипПипПип
  • 1350 сообщения
15

Добавлено 12 September 2011 - 07:30

Денвер, да он имел ввиду одновременные вилки, т.е. допустим счет о-о "За" и количество голов меньше 1 тоже "За" - я так понял.

#12 OFFLINE   Denver

    Специалист


  • mp
  • 1762 сообщения
254
  • МестоположениеУрал

Добавлено 12 September 2011 - 07:38

Ну скриншот же он показал одного рынка.
Сегодня для примера взял первые два рынка по обоим судить не стоит так как малоликвидные хоть и взяты за пол часа до матча но просто показать что это никакая не редкость:

Прикрепленный файл  den5.jpg   47.37K   77 Количество загрузок

Прикрепленный файл  den6.jpg   41.46K   75 Количество загрузок

Будут дальше ликвидные рынки и на них покажу

#13 OFFLINE   Denver

    Специалист


  • mp
  • 1762 сообщения
254
  • МестоположениеУрал

Добавлено 12 September 2011 - 08:08

СообщенияSkakun, on 11 September 2011 - 22:21, сказал:

Под словами "диагональной торговли не существует" я имел в виду, что в одно и то же время не может быть вилочной ситуации с коэффициентами на рынке. Вот пример:

Если и проскакивают вилочные ситуации с диагоналкой, то они очень редки.


Извини, но не верю, что вот так легко и часто проскакивает диагоналка. В следующий раз, когда будешь "уходить" по диагонали, сделай пожалуйста скриншот для доказательства.
А вот тебе пример с твоего же рынка Джокович-Надаль:


Прикрепленный файл  den7.jpg   46.16K   33 Количество загрузок

#14 OFFLINE   pashulik

    Пунтер


  • Участник II
  • ПипПип
  • 59 сообщения
10
  • МестоположениеМосква

Добавлено 12 September 2011 - 10:56

СообщенияSkakun, on 11 September 2011 - 17:47, сказал:

pashulik

Коэффициенты постоянно контролируются ботом фаера и изменяются в соответствии друг с другом, чтобы не возникало вилочных ситуаций. Войди на любой рынок футбола и попробуй эту диагональную торговлю, уверен, что за весь день не найдешь подобной ситуации. Хотя проскочить изредка такое конечно может.
Я все-таки о другом спрашивал. Выигрыш любого участника на Betfair это прибыль Betfair тоже, а проигрыш - нет. Поэтому уточняю свой вопрос: для чего нужен контроль коэффициентов и изменение их для устранения вилок, если это лишит Betfair возможной прибыли? Это бизнес.

#15 OFFLINE   Denver

    Специалист


  • mp
  • 1762 сообщения
254
  • МестоположениеУрал

Добавлено 12 September 2011 - 11:00

Я даже больше скажу что и у тебя на скрине есть диагональ только она идет ставкой против :)

#16 OFFLINE   Denver

    Специалист


  • mp
  • 1762 сообщения
254
  • МестоположениеУрал

Добавлено 12 September 2011 - 11:16

Сообщенияpashulik, on 12 September 2011 - 10:56, сказал:

Я все-таки о другом спрашивал. Выигрыш любого участника на Betfair это прибыль Betfair тоже, а проигрыш - нет. Поэтому уточняю свой вопрос: для чего нужен контроль коэффициентов и изменение их для устранения вилок, если это лишит Betfair возможной прибыли? Это бизнес.
Ну тут то как раз все просто объясняется.Делается это для того же что и остановка рынков на футболе когда забивается гол,чтоб у одних игроков не было приемущества над другими.Например рынки не регулируются и я делаю бот который ловит вилки и я всегда в плюсе но ведь если я в плюсе то другие в минусе соответственно у кого нет бота разочаровываются и уходят с биржи а это отток клиентов.

#17 OFFLINE   pashulik

    Пунтер


  • Участник II
  • ПипПип
  • 59 сообщения
10
  • МестоположениеМосква

Добавлено 12 September 2011 - 11:41

Не уверен за эту мотивацию у Betfair. Бот, который ловит вилки, на мой взгляд, может это делать эффективно, только используя API, а это на бесплатно. У меня нет статистики, но я не думаю, что платными услугами для трейдинга на Betfair пользуется больше 5% всех участников. Какие будут мнения на этот счет?

#18 OFFLINE   Denver

    Специалист


  • mp
  • 1762 сообщения
254
  • МестоположениеУрал

Добавлено 12 September 2011 - 11:45

Если рынок будет не контролируемый бот окупит затраты на платное API в тысячи раз

#19 OFFLINE   pashulik

    Пунтер


  • Участник II
  • ПипПип
  • 59 сообщения
10
  • МестоположениеМосква

Добавлено 12 September 2011 - 11:55

Это понимает очень небольшое количество участников. API на Betfair стоит 200 евро в месяц. И, учитывая маржу в полпроцента, нужно работать с банком тысяч в десять. Чисто психологически на это может пойти человек, очень глубоко разбирающийся в ситуации и владеющий соответствующим программным обеспечением. Хотя, в принципе, согласен, на месте владельцев Betfair, я бы думал об этом.

#20 OFFLINE   Denver

    Специалист


  • mp
  • 1762 сообщения
254
  • МестоположениеУрал

Добавлено 12 September 2011 - 11:56

Я вам еще одну вещь скажу бирже не выгодны плюсовые игроки так как они выводят крупные суммы им выгодно чтоб все по чуть чуть друг другу проигрывали и выигрывали тогда деньги в виде процентов потихоньку перетекают в собственность биржи