Перепрыгнеть в содержание


* * * * - 2 голосов

ДОЛБЕЛЬ_ЁЛБЕЛЬ


246 ответов в эту тему

#201 OFFLINE   wist

    Специалист


  • Участник II
  • ПипПипПипПип
  • 604 сообщения
26

Добавлено 21 June 2016 - 20:04

Да, Бамбук Бамбукович, забыл Вам сказать...Валуи эфто пережиток прошлого.... :)
Их нет в природе...есть только работающая теория вероятности.....

#202 OFFLINE   Aleksandr777

    Специалист


  • Участник II
  • ПипПипПип
  • 331 сообщения
18

Добавлено 21 June 2016 - 20:05

Сообщенияwist, on 21 June 2016 - 19:49, сказал:

Догон эфто не мое....с базой разобрался...больше, к сожалению, вытащить ничего не получается....Америки не открыл... все эфто известно давным давно, но главное, что в волейболе, что в футболе параметры игры одни и те же...
Мне, многоуважаемый Бамбук Бамбукович, нужна несколько другая база, которой скорее всего нет в природе и придется ее создавать самому или не придется ???
В диапазоне, в котором сейчас играю П1=2-4, если лепить на все попало только ничьи Х дают положительный roi 2.28%...

Но если использовать статистику по немецкой системе то результаты улучшаются процентов на 50%.. от реального.... по pinnacle
А где можно почитать про немецкую систему? Первый раз слышу такой термин.

#203 OFFLINE   wist

    Специалист


  • Участник II
  • ПипПипПипПип
  • 604 сообщения
26

Добавлено 21 June 2016 - 20:13

СообщенияAleksandr777, on 21 June 2016 - 20:05, сказал:

А где можно почитать про немецкую систему? Первый раз слышу такой термин.
Немцы, когда то проводили исследование по силе команд в отношении забитых пропущенных голов (где то валяется в интернете) ....я несколько модифицировал их исследование и запихнул в алгоритм...неплохо в общем то работает.....в футболе есть определенные константы, не зависящие ни от чего ....устойчивые сами по себе...

#204 OFFLINE   Aleksandr777

    Специалист


  • Участник II
  • ПипПипПип
  • 331 сообщения
18

Добавлено 21 June 2016 - 20:36

Сообщенияwist, on 21 June 2016 - 20:13, сказал:

Немцы, когда то проводили исследование по силе команд в отношении забитых пропущенных голов (где то валяется в интернете) ....я несколько модифицировал их исследование и запихнул в алгоритм...неплохо в общем то работает.....в футболе есть определенные константы, не зависящие ни от чего ....устойчивые сами по себе...
Поищу, интересно. Если вдруг наткнетесь киньте ссылочку пожалуйста.

#205 OFFLINE   Mikhey

    Специалист


  • Участник II
  • ПипПипПип
  • 154 сообщения
8

Добавлено 21 June 2016 - 22:24

Aleksandr777

Оригинал - arxiv.org/pdf/1002.0797.pdf, краткий перевод - globalscience.ru/article/read/17328/

#206 OFFLINE   Aleksandr777

    Специалист


  • Участник II
  • ПипПипПип
  • 331 сообщения
18

Добавлено 21 June 2016 - 22:29

СообщенияMikhey, on 21 June 2016 - 22:24, сказал:

Aleksandr777

Оригинал - arxiv.org/pdf/1002.0797.pdf, краткий перевод - globalscience.ru/article/read/17328/
Спасибо большое. Сам не смог найти.

#207 OFFLINE   wist

    Специалист


  • Участник II
  • ПипПипПипПип
  • 604 сообщения
26

Добавлено 22 June 2016 - 17:34

Попробовал слить две стратегии вместе....хотя эфто больше напоминает "вязку" Моськи и слона...но тем не менее провал только на П1 roi -9.15% (ничьи тоже в Жопе roi -7,23%)....но кто на них будет играть то? Только, если по немецкой статистике и учитывая распределение Пуассона и формулу сэра Sectora...

Могу открыть "страшную" тайну :) в 2015г на европейской футболе по pinnacle можно было играть хорошо ничьи в параметрах 3,25-3,5 roi +10.95%

Attached File(s)


Отредактировано wist, 22 June 2016 - 17:36.


#208 OFFLINE   Aleksandr777

    Специалист


  • Участник II
  • ПипПипПип
  • 331 сообщения
18

Добавлено 22 June 2016 - 17:46

Сообщенияwist, on 22 June 2016 - 17:34, сказал:

Попробовал слить две стратегии вместе....хотя эфто больше напоминает "вязку" Моськи и слона...но тем не менее провал только на П1 roi -9.15% (ничьи тоже в Жопе roi -7,23%)....но кто на них будет играть то? Только, если по немецкой статистике и учитывая распределение Пуассона и формулу сэра Sectora...

Могу открыть "страшную" тайну :) в 2015г на европейской футболе по pinnacle можно было играть хорошо ничьи в параметрах 3,25-3,5 roi +10.95%
А по немецкой статистике можно формулу разжевать тугодуму?)

#209 OFFLINE   wist

    Специалист


  • Участник II
  • ПипПипПипПип
  • 604 сообщения
26

Добавлено 22 June 2016 - 17:58

СообщенияAleksandr777, on 22 June 2016 - 17:46, сказал:

можно формулу разжевать тугодуму?)
Можно ее каждый продвинутый Попан знаетПрикрепленный файл  2016-06-22_19-56-08.png   83.58K   2 Количество загрузок

Отредактировано wist, 22 June 2016 - 17:59.


#210 OFFLINE   Aleksandr777

    Специалист


  • Участник II
  • ПипПипПип
  • 331 сообщения
18

Добавлено 22 June 2016 - 18:03

Сообщенияwist, on 22 June 2016 - 17:58, сказал:

Можно ее каждый продвинутый Попан знаетпривязанность 2016-06-22_19-56-08.png
Спасибо, по поводу разницы забитых и пропущенных я читал об этом в статье. Но там была не одна формула вот об остальном я и спрашивал.

#211 OFFLINE   wist

    Специалист


  • Участник II
  • ПипПипПипПип
  • 604 сообщения
26

Добавлено 22 June 2016 - 18:12

СообщенияAleksandr777, on 22 June 2016 - 18:03, сказал:

Спасибо, по поводу разницы забитых и пропущенных я читал об этом в статье. Но там была не одна формула вот об остальном я и спрашивал.
Вы полагаете, что моя основная задача на форуме ...всем все рассказывать? :D Т.е. та информация которая копилась годами должна быть слита в 5 секунд? :D
А если я Попанов веду не туда куда им надо?.... :D

#212 OFFLINE   Aleksandr777

    Специалист


  • Участник II
  • ПипПипПип
  • 331 сообщения
18

Добавлено 22 June 2016 - 18:15

Сообщенияwist, on 22 June 2016 - 18:12, сказал:

Вы полагаете, что моя основная задача на форуме ...всем все рассказывать? :D Т.е. та информация которая копилась годами должна быть слита в 5 секунд? :D
А если я Попанов веду не туда куда им надо?.... :D
Попанов ведите куда считаете нужным, я больше формул со статьи ничего не спросил, да глупо было бы, наверное, спрашивать.

#213 OFFLINE   wist

    Специалист


  • Участник II
  • ПипПипПипПип
  • 604 сообщения
26

Добавлено 23 June 2016 - 14:29

Пока Попаны вычисляют не поведанные миру формулы....продолжим... :D
Скрещение Моськи и Слона признано не целесообразным....
По нижнему пределу лучше всего находится в пределах статистики....
По верхнему пределу в пределах теории вероятности....

Ну тепереча, Бамбук Бамбукович, из статистики действительно..... все выжато...


ДОЛБЕЛЬ_ЁЛБЕЛЬ

Отредактировано wist, 23 June 2016 - 14:31.


#214 OFFLINE   Bambuk

    Специалист


  • mp
  • 6322 сообщения
602

Добавлено 23 June 2016 - 17:05

Сообщенияwist, on 23 June 2016 - 14:29, сказал:

Пока Попаны вычисляют не поведанные миру формулы....
Попаны ни чего не вычисляют.....и некоторые играют на некоторых промежутках времени достаточно хорошо. Деньги можно поднять и попаня....но тут важен фарт....
Если нету фарта, дело----табак....Надо работать и над собой в том числе.... Конечно неплохо иметь богатого папу или маму...дедушку или бабушку...но если нет бабушки то придётся напрягать порой и позвоночник и мозги..... Я например не чураюсь чёрной работы--типа дровишек там поколоть или попилить....сегодня вот снёс пол крыши дома---цена вопроса---0.7 литра водки.... завтра снесу всё на Х... до мауэрлатов.... (заметьте в одно лицо!!!!)

Отредактировано Bambuk, 23 June 2016 - 17:07.


#215 OFFLINE   wist

    Специалист


  • Участник II
  • ПипПипПипПип
  • 604 сообщения
26

Добавлено 23 June 2016 - 18:02

СообщенияBambuk, on 23 June 2016 - 17:05, сказал:

Попаны ни чего не вычисляют.....и некоторые играют на некоторых промежутках времени достаточно хорошо. ...
Дисперсия вещь трудно предсказуемая..но неотъемлемая от дебета кредета.....
собственно говоря, для того чтобы играть хорошо нужны две "весчи":

1.вероятность захода ставки больше 50%
2.коэффициент больше 2....

ДОЛБЕЛЬ_ЁБЕЛЬ

Отредактировано wist, 23 June 2016 - 18:03.


#216 OFFLINE   Bambuk

    Специалист


  • mp
  • 6322 сообщения
602

Добавлено 23 June 2016 - 18:56

Сообщенияwist, on 23 June 2016 - 18:02, сказал:

Дисперсия вещь трудно предсказуемая..но неотъемлемая от дебета кредета.....
собственно говоря, для того чтобы играть хорошо нужны две "весчи":

1.вероятность захода ставки больше 50%
2.коэффициент больше 2....

ДОЛБЕЛЬ_ЁБЕЛЬ
Да пусть вероятность будет хоть 1/6...какая разница--то? если на выпадение 1 на кубике дадут кефф 7 то я не вижу препятствий для заработка.....Проблема состоит в основном в том что для команд в куче не известно с высокой степенью достоверности---какая именно теоретическая вероятность...там всё перемешано....и основное---процедура принятия решения, а не вычисленное какое-то значение вероятности или ещё там чего-то. Вычисленная вероятность может выступать в роли критерия на ровне с остальными характеристиками команд...но не может выступать в роли самостоятельной единицы всё определяющей---надо проверять как это всё смотрится в контексте кефоф БК....причём в одной конторе можно выигрывать по рассчитанным Р , а в другой получать убытки....(причём на определённые группы команд это может работать а на другие нет...в одних лигах да---в других нет.... некоторые лиги вообще плохо описываются статистическими моделями)....
Я уже устал писать 100 раз одно и тоже---возьмите и посчитайте линии сначала по пуассону, а потом по биномиальному распределению и получите совершенно разные Р на одни и те же события и соответственно решения по принятию или отвержению ставок.....(это только модели и всё)...
По мне так вообще по хрену как человек играет....если его это в некотором смысле устраивает значит всё нормально...пусть он догоняет паровозит...годает на кофейной гуще...кого это волнует..... Проблема-то в том что на форуме я считаю нужно доносить не методы годания (ибо одни умеют другие тока делают вид что умеют) а внятные методологии которые могут быть повторены (и проверены)...а для этого надо написать формальную процедуру отбора и принятия решения....
90% людей вообще дистанцируются от этого.....по разным причинам....

Меня честно говоря больше всего напрягают псевдоинтелигенты в маминых кофтах и бабушкиных носках...пытающихся преподать урок людям, кто всё уже давно схавал и высрал.....просрал кучу бабла и пытающихся оградить от сего остальных....

#217 OFFLINE   wist

    Специалист


  • Участник II
  • ПипПипПипПип
  • 604 сообщения
26

Добавлено 24 June 2016 - 09:09

СообщенияBambuk, on 23 June 2016 - 18:56, сказал:

..... больше всего напрягают псевдоинтелигенты в маминых кофтах и бабушкиных носках.......
В трусах сижу....и в майке...жарко....и без носок :D

СообщенияBambuk, on 23 June 2016 - 18:56, сказал:

Вычисленная вероятность может выступать в роли критерия на ровне с остальными характеристиками команд...но не может выступать в роли самостоятельной единицы всё определяющей...
Согласен...более того ....финансовая составляющая на дистанции перевешивает вероятность, вычисленную по Пуассону по немецкой статистике...т.е. деньги превыше всего....(трахался трахался, а получается по куй кто где играет и как.... :( )

p.s.
Диапазон нашелся (случайно... искал % захода по базе в разных комбинациях) невероятной Вероятности :D захода ставок...(надо перепроверить все тщательно и не спеша ...видимо ...ошибка...хотя в волейболе в эфтом диапазоне тоже был не плохой проход).....

Отредактировано wist, 24 June 2016 - 09:16.


#218 OFFLINE   mrkold

    Новичок


  • Участник
  • Пип
  • 8 сообщения
0

Добавлено 24 June 2016 - 14:40

Новенький так что сильно не пинайте если тут уже это обсуждалось. Вот интересно давненько уже заметил тенденцию если 1 тайм пробито тб 2,5, то во втором тайме будет как минимум еще один гол, не знаю было ли тут это раньше. Сейчас прогнал по стате что скинул Бамбук на АПЛ за 3 года, конечно ставок крайне мало всего 79 за 3 года, но проход довольно не плохой 77%, допустим еще 25% мы теряем пока ждем кэф больше 2, остается 52% прохода. Ну как то так, Бамбук мог бы ты прогнать по своей таблице в 10к матчей этот вариант?

#219 OFFLINE   wist

    Специалист


  • Участник II
  • ПипПипПипПип
  • 604 сообщения
26

Добавлено 24 June 2016 - 20:43

Ни хрена... дырки pinnacle там где и были.... новые только в мечтах........(бабкины носки перегрели мозги.... :) )

#220 OFFLINE   Bambuk

    Специалист


  • mp
  • 6322 сообщения
602

Добавлено 25 June 2016 - 15:10

Сообщенияmrkold, on 24 June 2016 - 14:40, сказал:

Новенький так что сильно не пинайте если тут уже это обсуждалось. Вот интересно давненько уже заметил тенденцию если 1 тайм пробито тб 2,5, то во втором тайме будет как минимум еще один гол, не знаю было ли тут это раньше. Сейчас прогнал по стате что скинул Бамбук на АПЛ за 3 года, конечно ставок крайне мало всего 79 за 3 года, но проход довольно не плохой 77%, допустим еще 25% мы теряем пока ждем кэф больше 2, остается 52% прохода. Ну как то так, Бамбук мог бы ты прогнать по своей таблице в 10к матчей этот вариант?
Прогнать в общем можно...надо пару столбиков в базу добавить...но там вот в чём вопрос---а что именно прогонять? Если прогонять скопом--вот чисто пробито-не пробито тб то там я не думаю что получим внятную картину. Дело в том что тут будет влиять кто ведёт --дом-гость и фаворит или нет все эти вещи надо разделить я думаю..... потом там априорно разные по силе соотношения команд и позывы на тоталы---то есть надо бы ещё какое-то предварительное деление (типа до лайва на кефф на П1 и ТМ_ТБ или типа такого...чтоб мы немного раздербанили хоть кучу априорно). А фигня в том что я могу по своим там параметрам поделить по идее но их же у вас нет...поэтому такой прогон не несёт ни какой полезной инфы для окружающих. У меня например есть деление по оценкам МО1 МО2 есть кефы на тоталы... есть деление по кефу на П1...итд итп....

Вы какие-то границы хоть укажите чего-то там...ну допустим кефф на П1=1.45---1.75 Ктм больше 2 ...вот хоть типа такого а дальше можно смотреть 1 тайм и частоты для второго. Но тут надо отдавать себе отчёт вот в чём---если допустим изначально оценка конторы на МО1+МО2 была не высокая то там кефф будет повыше для хотя бы 1-го гола во втором тайме и если формально частота меньше получится (чем у случаев где априорно ждут много голов), то не факт что там по профиту будет картина хуже выглядеть...

Отредактировано Bambuk, 25 June 2016 - 15:13.