85 ответов в эту тему

[Bambuk]

NowScore, on 14 July 2017 - 22:04, said:

Хорошо. Предлагаю ПАРИ. На этом форуме. Выбирай вид спорта , банк и дистанцию. Кто проиграл по оконцовке- называет себя Попаном и уходит с форума НАВСЕГДА!

у меня нет времени сейчас хернёй заниматься (и футбола нет). Если вас что-то на форуме не устраивает то и тусуйся туда откуда появился....а не ставь тут свои условия всем кому не лень. Если не хочешь читать мои посты---я ни кого не заставляю, попаном ни кого не называю и рамсы тут не начинаю раскачивать, а пишу то что думаю---если с чем-то кто-то не согласен, то пусть высказывает своё видение ситуации (и приводит доказательства).......попан кто-то или академик значения не имеет, каждый может в чём-то ошибаться и в чём-то заблуждаться--это не повод писать пасквили на людей (чем вы тут и занимаетесь).

Заведите тему и ставьте свои ставки, выбирайте дистанцию и всё остальное...потом когда их будет штук 500 ткнёте меня носом в факт наличия прибыли...
если вам полегчает, то я буду очень рад---что хоть кому-то полегчало и что в стране на одного попана стало меньше...а то как вас почитаешь--кругом одни попаны...
на форуме--попаны, в кабинете министров судя по всему тоже, в полиции, медицине и образовании...и далее по списку...ну везде они--окаянные попаны....,
все---попаны, все кроме вас любимого.

[NowScore]

Ладно, не кипятись. Ты походу матча говоришь: надо брать победу Спартака, мол он не хочет тянуть до пеналей. Вот это меня и бесит (такие "обоснования" ставок)! Свою ставку (пусть виртуальную) ты проиграл. Но я подниму палец вверх (жизнь Бамбуку), так как мои гладиаторы победили! Спокойной ночи! -)

[Bambuk]

NowScore, on 14 July 2017 - 22:33, said:

Ладно, не кипятись. Ты походу матча говоришь: надо брать победу Спартака, мол он не хочет тянуть до пеналей. Вот это меня и бесит (такие "обоснования" ставок)! Свою ставку (пусть виртуальную) ты проиграл. Но я подниму палец вверх (жизнь Бамбуку), так как мои гладиаторы победили! Спокойной ночи! -)

Ну я просто не написал что я отдаю предпочтение всегда Спартаку при болении...на счёт ставки--конечно рискованно, но тут такой матч что по идее я на такие игры ни когда не ставлю...тут скорее ставка под пиво нежели то о чём Вы подумали..... разумеется для дистанции возможно это и не покатит а под пиво--я думаю попрёт (ну 10-20 или 50 баксов я думаю ни кого в могилу не сведут при проигрыше....

Ну и был я попаном--когда играл в автоматы пьяным в муку......да наверно я попан.....был.... но это было давным-давно,
трезвым я редко уходил без навара...но я не сам играл, а искал людей кто во первых--играет на прогруженном по самые помидоры автомате + пробивает не до конца а включает тормоза часто...тогда просто предлагается такой вариант---я делаю пробивку (увеличивая в случае успеха сумму) потом я сам решаю--бить дальше или нет,
если влёт то я ему сразу отслюнявливаю сумму=той которую он мог снять до моих пробивок..... такой способ позволял с большей вероятностью достигать цели (это можно математически показать и доказать)....
ну вот и всё о попанстве пожалуй....теперь чтоб 1 раз отрезать---приходиться 7 раз отмерить. А времени у меня реально нет сейчас свободного---очень много документов и обжалований по моему попандосу с недвижимостью...там полиция ни хрена не делает, все факты замыливает, вешь доки похеривает....(но они не попаны---косят под попанов.....это иногда наверно выгодно --косить под попана)
ну вот если ещё и это попадалово считать, то можно сказать даже не попан, а лох.... ну в жизни всяко бывает----так устроен паровоз.....

Отредактировано Bambuk, 14 July 2017 - 23:00.

[NowScore]

Очень даже интересно. Andre48 скачками увлекался, ты вот - в аппаратах чуть жену не потерял (писал как-то)... Вот именно твоя тема "дупления на аппаратах" применима в ставках БК. Чтобы преодолеть маржу конторы необходимо "дуплить"(согласно основной идее Петербургского парадокса)!

Отредактировано NowScore, 14 July 2017 - 23:24.

[Bambuk]

NowScore, on 14 July 2017 - 23:18, said:

Очень даже интересно. Andre48 скачками увлекался, ты вот - в аппаратах чуть жену не потерял (писал как-то)... Вот именно твоя тема "дупления на аппаратах" применима в ставках БК. Чтобы преодолеть маржу конторы необходимо "дуплить"(согласно основной идее Петербургского парадокса)!

Ну это понятно,.... но без систематического перевеса мы на дистанции всё равно можем попасть... да я и в казино ходил --на рулетке там корячился...
дохлое-дело там заведение всего 2.7% по идее имеет...но с выигрышем не особо стремится народ в таксо содить.

это ясно как 2*2=4 если пришёл с 100-ми баксов и хочешь выиграть 100 (типа цель) то надо тупо поставить 100 на чёрное и валить--если выиграл ну и само собой валить если просрал(бабла-то нет...херле там сидеть?).... поэтому если пришёл с косарём а хочешь выиграть 200 то и ставить надо 200
(а не центами сорить)

Отредактировано Bambuk, 14 July 2017 - 23:35.

[NowScore]

Немного не так. Полезность от выигрыша (и, как ни странно, от проигрыша) возрастает при "разгоне" ("накате", "горпрессе" и т.д.) Ставя 100 баксов и потом переставляя весь выигрыш + начальные 100$, мы получаем больше пользы от выигрыша 1000 баксов, нежели ставя 1000$ на кэф=2 и рискуя 1000 (при одинаковом размере планируемой прибыли)!!! Литературы много на сей счёт ( Санкт-Петербургский парадокс)

[NowScore]

Чтобы заработать нормальные деньги на аппаратах вы вынуждены были "дуплить". Тогда и включалось ограничение на размер ставки. Та же история и с проблемой преодоления букмеккерской маржи, а также урезания лимитов. Контора играет в своего рода "догон" с игроком, и тут вы правы (отчасти): лучший шаг- забрать выигранное бабло и больше не играть. Ведь контора обязательно "догонит" на дистанции. Тогда уж (если азарт не преодолим) вернее всего играть "накатом"

[wist]

Bambuk, on 14 July 2017 - 23:32, said:

.... но без систематического перевеса мы на дистанции всё равно можем попасть...

Не можем, а попадем обязательно..... Бамбук Бамбукович, поэтому, чем меньше маржа Бука, тем больше шансов статистически переиграть его на дистанции...по другому системный перевес не создать...

Отредактировано wist, 15 July 2017 - 09:11.

[Bambuk]

wist, on 15 July 2017 - 09:09, said:

Не можем, а попадем обязательно..... /> Бамбук Бамбукович, поэтому, чем меньше маржа Бука, тем больше шансов статистически переиграть его на дистанции...по другому системный перевес не создать...

Маржа в линии с моей точки зрения не совсем то, что надо смотреть в первую очередь (хотя конечно если маржа мала, то из этого следует--- что некоторые кефы однозначно выше чем в иной конторе--где маржа выше). Может так быть теоретически--- в конторе с большей маржой кефф на П1 иногда выше (ну или Х) поэтому смотря куда игрок лупит----может оказаться на некоторых выборках что в БК с большей маржой в самой линии ставить предпочтительнее.
надо смотреть показатели в самих исходах---сравнивать то что бк даёт по оценкам и что реально по ретро получается (выборки желательно более 1000-1500 должны быть, но на крайняк можно в ряде случаев и 500-700).


тут собственно разговор-то вот о чём---многие утверждают что БК нельзя переиграть если допустим забить априорно перевес у конторы 5% (больше чем в казино)..
но это смотря что подразумевать под словом выигрыш. Дистанция очень большая конечно наверняка сожрёт банк ибо БК---формально игрок с безразмерным капиталом (что в корне меняет дело). Но если говорить о том о чём выше про казино трещали то вопрос состоит как лучше сыграть если пришёл с косарём и хочешь косарь снять. Можно сразу косарь поставить на кефф 2 а можно допустим по сотне играть а можно играть 500, можно ставить 100 потом если выиграл 200...ну и так далее--вариантов много (хоть по 10 баксов играй).... ну если играть по 10 баксов то ясно что тут типа большой дистанции получается и деньги наверняка уйдут в никуда.

Можно допустим попробовать догонять (но там есть лимиты---можно условно сказать по сумме ставки )...ну и так далее и вот даже в этом вопросе мнения людей часто расходятся в вопросе--как лучше достигнуть цели по прибыли 1000 если у тебя тоже всего 1000.... моё мнение таково--ставим косарь! />

Выход из ситуации состоит вот в чём(и не в чём больше)--чтоб увеличить вероятность достижения цели в штуку (1000) то надо взять больше бабла--мешок (ну допустим 10т--увеличим Р а если возьмём 100000 и будем играть по косой то наши шансы весьма велики более 90% что мы косую снимем)....(всё остальное--бред сивой кобылы и ни как математически не подтверждается)

Отредактировано Bambuk, 15 July 2017 - 10:53.

[NowScore]

Бамбук, ты читал о Петербурнском пародоксе? Прочти обязательно "Теорию ожидаемой полезности". Там обьясняется, почему не выгодно с 100000$ стремиться к выигрышу штуки$.

Отредактировано NowScore, 15 July 2017 - 11:33.

[Bambuk]

NowScore, on 15 July 2017 - 11:33, said:

Бамбук, ты читал о Петербурнском пародоксе? Прочти обязательно "Теорию ожидаемой полезности". Там обьясняется, почему не выгодно с 100000$ стремиться к выигрышу штуки$.

Мы в качестве критерия сами можем вводить разные понятия --допустим функцию потерь. Дело в том что вы говорите о каком-то одном по сути критерии (я же вообще в выше приводимых рассуждениях дистанцируюсь от этого----- так как понятие деньги в их цифровом эквиваленте для разных лиц имеют и разное значение и значимость--для одного 1т баков--говно вопрос , для другого----совсем наоборот) --поэтому я чисто математику имею в виду---вычисление вероятности достижения цели на кефе 2.

конечно надо понимать что рисковать 100000 ради 1т не совсем рационально наверно, но тогда один хер вы возьмите 10т или 1т но с точки зрения оценки вероятности получить вин косаря имея100000 даёт впечатляющий рез. А остальное--субъективное восприятие ситуации. в данной ситуации (если у нас тока косарь) возможно рациональнее понизить цель (и сделать её более достижимой)--ну допустим --почему бы не довольствоваться 200уе (потом тупо их пропить )?

Вообще вы-то сами как будете играть если у вас 1т и хотите 1т ну допустим в казино?

Отредактировано Bambuk, 15 July 2017 - 11:50.

[wist]

Bambuk, on 15 July 2017 - 10:45, said:

Маржа в линии с моей точки зрения не совсем то, что надо смотреть в первую очередь ....

Я тоже так думал, пока математически не увидел, что она делает с банком на дистанции...

Отредактировано wist, 15 July 2017 - 12:09.

[Bambuk]

перестановка суммы вина на следующий исход--по смыслу паровоз. ну можно конечно взять какую-то долю и попробовать разогнать (если луз то снова берём...ну на кефе 2 думаю можно теоретически взять 1/5 или 1/4 и попытаться разогнаться)

вот типа такого 1Х*2Х*П2 (предположим что команды играют с большим интервалом и деньги вынимаем и если вин--переставляем)
15:00 Урал Ростов 1Х
17:30 Тосно ФК Уфа 2Х
20:00 Анжи ЦСКА П2

wist, on 15 July 2017 - 12:07, said:

Я тоже так думал, пока математически не увидел, что она делает с банком на дистанции...

и что такое страшное она делает если я бью постоянно П1 например?

Отредактировано Bambuk, 15 July 2017 - 12:10.

[wist]

Бамбук Бамбукович, не разочаровывайте меня.... Вы один из немногих математических Гениев на форуме (многие и...... 2+1 правильно не сложат тута и здеся )....

"Если не понимаете там умных слов то суть такая, что если вы будете ставить по конечному кэфу пинки то получите минус ровно % маржи букмекера. То есть Ваш ROI=Маржа. Года 2 назад здесь я скачал статистику по начальным и конечным кэфам пинки, 40 000 матчей, сам просчитал и действительно получилось -2,9% ROI ровно маржа букмекера.
Я тут не буду вам это доказывать, умные люди могут сами взять и посчитать. Более того, вы можете взять тот же блогабет и в вкладке типстеры выбрать по количеству ставок более 5000 штук например по пинке, и вы не найдете там не одного каппера с ROI больше 3%. Не забывайте что там показывается даже не ROI а ЕЛД )), то есть пыль в глаза, которая не учитывает возврат ставок по форе. Это вам еще раз даст ответ, что пинку обыграть практически невозможно, делая ставки по ее правилам. Ставить нужно выше на процент маржи пинки".
Expari

Отредактировано wist, 15 July 2017 - 12:19.

[Bambuk]

ну вот я и считаю выручено/поставлено-1=% с оборота (если на 100 умножим) берём диапазон по кефу на П1=2.45---2.75
видим в Х (объём выборки более 12000 игр) = -0,009603495
далее
накладём-с ограничение на кефф ТМ (кефоф пинки нет но есть кефы бета365 на это дело у МЕНЕ) ставим Ктм меньше 1.61
о свершилось чУДО (объём >2400) получили выручено/посталено-1= 0,020219371
(правда при таком перевесе на Х один болт играть нельзя--маловато будет для большого кефа (и во вторых не исследован вопрос устойчивости перевеса во времени)!!!

Отредактировано Bambuk, 15 July 2017 - 12:35.

[wist]

Bambuk, on 15 July 2017 - 12:30, said:

ну вот я и считаю выручено/поставлено-1=% с оборота (если на 100 умножим) берём диапазон по кефу на П1=2.45---2.75
видим в Х (объём выборки более 12000 игр) = -0,009603495
далее
накладём-с ограничение на кефф ТМ (кефоф пинки нет но есть кефы бета365 на это дело у МЕНЕ) ставим Ктм меньше 1.61
о свершилось чУДО (объём >2400) получили выручено/посталено-1= 0,020219371
(правда при таком перевесе на Х один болт играть нельзя--маловато будет для большого кефа (и во вторых не исследован вопрос устойчивости перевеса во времени)!!!

Сдаюсь....штык в землю...
Если Вы,Бамбук Бамбукович, не понимаете, то остальные вообще находятся в жуткой прострации ....
Более не смею Вам навязывать свои взгляды...играйте, как считаете нужным....или не играйте вовсе....

п.с.
Слышал Вы,Бамбук Бамбукович, в адвокаты готовитесь...или прокурорская деятельность интереснее..

Отредактировано wist, 15 July 2017 - 13:23.

[Bambuk]

wist, on 15 July 2017 - 13:22, said:

Сдаюсь....штык в землю...
Если Вы,Бамбук Бамбукович, не понимаете, то остальные вообще находятся в жуткой прострации ....
Более не смею Вам навязывать свои взгляды...играйте, как считаете нужным....или не играйте вовсе....

п.с.
Слышал Вы,Бамбук Бамбукович, в адвокаты готовитесь...или прокурорская деятельность интереснее..

Ну так Вы поясните--может начну понимать. Конечно я не понимаю--вы даже не уточняете на чём смотрите--вы наверно смотрите по общим данным?
Вы считаете такой подход верным? Я нет. Зачем нам какие-то абстрактные циферы? нам надо то куда будем лупить а остальное мне похеру--какая там маржа, есть она или вообще её нет---разумеется что если есть счета в двух конторах то наверно рациональнее поставить не 1Х если возникает надобность а составить ставку из двух ставок но в разных конторах (если эквивалентный кефф такой составной ставки на П1 и на Х со своими суммами выше чем 1Х в любой из контор)....

Вы пишите--ставить надо на процент маржи Пинки...а я вам заявляю что это куйня и абсолютно не состоятельный подход в ряде группировок которые созданы некоторыми критериями---благо что в основном конечно всё по вашим словам (и то если знать куда и на что границы накладывать лучше) (получите выхлоп плохой--но ясно дело,--- что лучше пинакла, НО отрицательней чем маржа той конторы куда вы так будете пихать---это кажется парадоксальным, но так оно и есть в реалове---это конечно уж совсем экзотика, а так вообще можно спокойно получить отрицательный рез... например: если выставляется что кефф пинки меньше более чем на 3% допустим бета 365 допустим если по кефам бета выделить диапазон 2.3--2.6 на П2 а смотреть превосходство кефа по П1 и там и считать % с оборота---причём чем выше будем подымать планку допустим установим 3% (получим около 5% убытков с оборота) далее ставим 8% потом 15 потом даже 20% что кефф пинакла меньше, то будем получать увеличение убытков (а не наоборот--что по здравому смыслу должно вроде быть)). там не так всё к сожалению происходит как мыслится "ПО УМУ".

Что касается остального----адвокатов, прокуроров и прочих ..... туды мне дорога заказана ибо:
"по самым хитрым схемам
я корчевал из тлена
зачёт по НДС за экспорт кур,
которых уж пропили
иль просто утопили
у берегов где плещется Амур.

я строил "переправы"---
мосты "НАЛЕВО" справа
и запустить пытался цеппелин......
и говорил на "съездах"
об узкости проездов
дороги жизни как Москва-Пекин! "

[Bambuk]

там что выше написал по перевесам оно не проверено конечно досконально---дело в том что там у меня база не совсем гуд...много пропусков и поэтому можно проверить...но суть в целом вот в чём--там не так всё гладко происходит как может казаться....я просто советую--сначала всё проверить а потом уже что-то делать...ну а так-то тут же тема была на форуме----что можно пинакл использовать как опорную модель для ориентира и ставок в других БК если там кефы выше.... чё тут обсуждать это по второму кругу...

[wist]

Bambuk, on 15 July 2017 - 14:13, said:

: "по самым хитрым схемам я корчевал из тлена зачёт по НДС за экспорт кур, которых уж пропили иль просто утопили у берегов где плещется Амур. я строил "переправы"--- мосты "НАЛЕВО" справа и запустить пытался цеппелин...... и говорил на "съездах" об узкости проездов дороги жизни как Москва-Пекин! " />/>

"Стишки"...оригинальные... />

На все остальное плюньте, "как плевали до эпохи исторического материализма"..... чем меньше понимают тем лучше....

Отредактировано wist, 15 July 2017 - 14:46.

[Bambuk]

wist, on 15 July 2017 - 14:43, said:

"Стишки"...оригинальные... />

На все остальное плюньте, "как плевали до эпохи исторического материализма"..... чем меньше понимают тем лучше....

Да просто надо всегда проверять и всё----написать-то можно что угодно. Допустим если взять кефы бета 1.25---1.35 на П1(типа выделили кластер) потом попробовать по Х проебенить то там уровня 3% недостаточно будет что кефф бета выше на более чем 3% ну по остальным там пирогам---хз какую выборку игрок создаст своими мозгами. надо тупо проверить и принять решение..а так гадать--ну его на Х. всего всё равно не предусмотришь как не корячься--игра есть игра... либо пан либо попал.