Перепрыгнеть в содержание


- - - - -

Тема "Грааля" закрыта!!! Я-таки куплю домик в Коста-Бланка!


85 ответов в эту тему

#41 OFFLINE   Noname

    Специалист


  • mp
  • 2445 сообщения
349

Добавлено 03 November 2016 - 15:04

СообщенияSerge71, on 03 November 2016 - 14:04, сказал:

Ты не внимательно читал моё сообщение.Малый массив данных по коэффициентам в перерыве после счётов 1-0 или 0-1.Но что более важное если даже взять во внимание озвученную среднюю температуру по больнице а конкретно диапазон озвученных тобой кф 6-11 то среднее значение этого диапазона будет 8.5. Далее вычисляем кф волевых побед примерно равных соперников из статистики за 5 сезонов по АПЛ то есть делим 100 на проходимость 11.7% и получаем кф=8.55 :D без учёта комиссии БФ.Гениально Ватсон....вы лишний раз доказали что буки не зря жрут свой хлеб с жирным куском масла :)
:D :D :D
Ты молодец! Выкрутился, уважаю ;)
На прямые вопросы не отвечаешь..

#42 OFFLINE   Serge71

    Специалист


  • mp
  • 2028 сообщения
564

Добавлено 03 November 2016 - 15:08

Сообщенияwinner1979, on 03 November 2016 - 14:22, сказал:

Пардоньте, а где указана проходимость 11.7% ? Вроде как 8.42%, не?
Я взял отсюдова волевую победу хозяев так как таких матчей больше.

СообщенияNoname, on 02 November 2016 - 17:30, сказал:

Английская Премьер лига
Сезоны 10/11 -15/16
Всего матчей 2280
Матчей равных команд с кэфами 2+ : 1043
Хозяева первый тайм 1-0 : 208
Волевая победа гостей : 12 (5.8%)
Гости первый тайм 0-1: 172
Волевая победа хозяев : 20 (11.7%)
Хотя согласен правильнее будет высчитать среднюю чем не стал забивать себе голову.В упор не пойму как у тебя получилось 8.42%.К тому же тогда и кф нужно считать конкретно по хозяевам и гостям.Уверен на 100% там всё сойдётся тютелька в тютельку.Не хочу даже на это тратить время ибо похожей дорожкой много лет назад я уже ходил.

Отредактировано Serge71, 03 November 2016 - 15:09.


#43 OFFLINE   komar

    Специалист


  • Участник II
  • ПипПипПип
  • 159 сообщения
11

Добавлено 03 November 2016 - 15:10

Noname а если честно у тебя был бы грааль поделился бы со всеми прямо здесь или .. ;) ?

#44 OFFLINE   Aleksandr777

    Специалист


  • Участник II
  • ПипПипПип
  • 331 сообщения
18

Добавлено 03 November 2016 - 15:13

Сообщенияkomar, on 03 November 2016 - 15:10, сказал:

Noname а если честно у тебя был бы грааль поделился бы со всеми прямо здесь или .. ;) ?
Да никто бы не поделился. Глупый вопрос.

#45 OFFLINE   Serge71

    Специалист


  • mp
  • 2028 сообщения
564

Добавлено 03 November 2016 - 15:15

СообщенияNoname, on 03 November 2016 - 15:04, сказал:

:D :D :D
Ты молодец! Выкрутился, уважаю ;)
На прямые вопросы не отвечаешь..
Где я выкрутился? И на какие вопросы не ответил ? Против той статистики что ты предоставил ничего не имею просто считаю что она бессмысленна что собственно и отобразил в цифрах.Эта статистика лишний раз доказывает что кф на эти события выставляются более менее справедливые.Где взять архив кф не знаю ибо этим не занимаюсь,оно мне ни к чему.

Отредактировано Serge71, 03 November 2016 - 15:16.


#46 OFFLINE   winner1979

    Пунтер


  • Validating
  • ПипПип
  • 31 сообщения
4

Добавлено 03 November 2016 - 15:15

СообщенияSerge71, on 03 November 2016 - 15:08, сказал:

Я взял отсюдова волевую победу хозяев так как таких матчей больше.

Хотя согласен правильнее будет высчитать среднюю чем не стал забивать себе голову.В упор не пойму как у тебя получилось 8.42%.К тому же тогда и кф нужно считать конкретно по хозяевам и гостям.Уверен на 100% там всё сойдётся тютелька в тютельку.Не хочу даже на это тратить время ибо похожей дорожкой много лет назад я уже ходил.
Не спорю, дорожка может быть и не граальная вовсе, просто я указал на ошибку в подсчетах. 32 волевые победы из 380 матчей подходящих под первоначальные условия и будет 8.42%

#47 OFFLINE   Noname

    Специалист


  • mp
  • 2445 сообщения
349

Добавлено 03 November 2016 - 15:24

Сообщенияkomar, on 03 November 2016 - 15:10, сказал:

Noname а если честно у тебя был бы грааль поделился бы со всеми прямо здесь или .. ;) ?
Ну для начала.
Давайте определимся.
Что такое Грааль? :)
Вон на паралельном форуме готовы обменяться граалями с доходом в 20000 евро в месяц.

#48 OFFLINE   Serge71

    Специалист


  • mp
  • 2028 сообщения
564

Добавлено 03 November 2016 - 15:33

Сообщенияkomar, on 03 November 2016 - 15:10, сказал:

Noname а если честно у тебя был бы грааль поделился бы со всеми прямо здесь или .. ;) ?
Там скорее посыл был такой...... я вам дал направление а вы попробуйте его развить :D Старая тема по поиску так называемых валуёв,перевеса над линией.Такие товарищи как Ноунейм упорно продолжают считать что некие самопальные прожки которые встречаются на просторах интернета,цена которым от силы несколько десятков евро могут посчитать вероятность события лучше чем та же компания Бетрадар у которой на вооружение самые передовые технологии в математике,программировании, вычислительной технике,штат сотрудников с образованием не ниже Гарварда а так же куча разбросанных скаутов по всему миру и плюс к этому инсайд из первых рук :) Забавно ...........

Сообщенияwinner1979, on 03 November 2016 - 15:15, сказал:

Не спорю, дорожка может быть и не граальная вовсе, просто я указал на ошибку в подсчетах. 32 волевые победы из 380 матчей подходящих под первоначальные условия и будет 8.42%
Хорошо согласен.Но в таком случае нужны кф по всем этим 380-ти матчам что бы высчитать средний по больнице градус.Вот тогда и можно будет делать окончательные выводы.

#49 OFFLINE   sergei7000

    Специалист


  • mp
  • 2043 сообщения
180

Добавлено 03 November 2016 - 15:34

СообщенияNoname, on 03 November 2016 - 04:45, сказал:

А зачем ничьи?
Ставка против проигрывающей команды проиграет только в случае волевой победы.

А может выгоднее только на ничьи ставить, чем против? ;) Может там валуй побольше.
В теме коня об этом писалось. Хотя писалось" после любого забитого гола ставить ничью"

Отредактировано sergei7000, 03 November 2016 - 15:36.


#50 OFFLINE   Bambuk

    Специалист


  • mp
  • 6322 сообщения
602

Добавлено 03 November 2016 - 15:51

Noname, тему особо не читал, но так понял что опять спор о "яйце и курице" ---- типа кто точнее бк или игрок. Ну это типа спорить о том--кто умнее физик или химик :)

Я собственно касаемо некоторых вопросов поста 11--сыровато (это моё мнение) до грааля-ля не так близко... Вообще думается так---во-первых есть разница в статистике (почти всегда) между ведущей домашней командой при счёте 1-0 и гостем 0-1 (ну или можно вообще обобщить и потом попробовать взять просто разницу в мяч...хотя изначально лучше при достаточности данных счета вообще все порознь вести). \лиги тоже будут иметь свою специфику и свою статистику (надо лобать отдельно каждую лигу потом можно кучи мастерить по похожести ситуаций) и вообще-то есть смысл взять вообще минуты какие-то а не первый тайм (типа 1-0 и надо понять кого проставлять) может оказаться рациональным в ряде случаев ставить при 0-1(типа на 28 минуте или типа такого) например на проигрывающего (допустим если он имеет некоторые характеристики...ну допустим сильнее на столько-то и на столько-то по какому-то введённому параметру определяющему вот эту "сильность" (ну хоть по относительной разнице в таблице итд итп...)). И ещё---не факт что рационально ставить против еого-то или типа 1Х(2Х) надо всегда раздербанивать эту ставку и смотреть отдельно (в начале) П1 и Х при таком-то вот положении дел на поле(кстати на удалениях такое тоже попрёт на ряде матчей...но там надо искать варианты ЖБ или за Х или за победу кого-то)


В целом такие схемы что тут обсуждаются они в целом теоретически рабочие---но вот с практической точки зрения там часто могут быть флуктуации и потеря стабильности показателей (то есть в реалове можно не вписаться в тут тенденцию что может наблюдаться и 3 и 4 и даже 5 сезонов...такие риски не следует сбрасывать со счёта).
Надо так создать кучи для ставок чтоб были какие-то страховки (причём даже какими-то другими ставками которые проверены временем и вы на них в минус не уползаете...ну это если какой-то прокол то чем-то хоть прикрыть Ж.) :)

Отредактировано Bambuk, 03 November 2016 - 15:56.


#51 OFFLINE   komar

    Специалист


  • Участник II
  • ПипПипПип
  • 159 сообщения
11

Добавлено 03 November 2016 - 15:55

Сообщенияsergei7000, on 03 November 2016 - 15:34, сказал:

А может выгоднее только на ничьи ставить, чем против? ;) Может там валуй побольше.
В теме коня об этом писалось. Хотя писалось" после любого забитого гола ставить ничью"
Против ничьи тут кажется никто не писал ставить. :huh:

#52 OFFLINE   sergei7000

    Специалист


  • mp
  • 2043 сообщения
180

Добавлено 03 November 2016 - 16:38

Сообщенияkomar, on 03 November 2016 - 15:55, сказал:

Против ничьи тут кажется никто не писал ставить. :huh:

имеется ввиду ставка против проигрывающей команды

#53 OFFLINE   komar

    Специалист


  • Участник II
  • ПипПипПип
  • 159 сообщения
11

Добавлено 03 November 2016 - 17:09

Значит я не так понял. :console:

#54 OFFLINE   Bambuk

    Специалист


  • mp
  • 6322 сообщения
602

Добавлено 03 November 2016 - 20:33

Вот тут файл который можно посмотреть как пример https://yadi.sk/i/AZkTa7rfy49o4

За точность расчётных кефоф не поручусь, но тут в целом сам принцип важен--как искать этот "Грааль".
По смыслу всё просто:
1. берём какие-то пары с априорно интересующими нас параметрами (можно как на всю пару так и персонально задавать на ком1 и ком2)
2. при событии на поле тупо считаем прибыль-убыток в выборке. Событие--что угодно, например первый гол дом ком. или первый гол гостя и ставка сразу или допустим к перерыву такой-то счёт (ну самое простое смотреть 1-0 0-1 0-0) и разумеется дербаним расклад на П1 на Х или ставка на П2 (потом всегда можно что-то объединить исходя из резов...но в целом-то там могут рассматриваться и ставки на тоталы или ещё там что-то не суть важно...чем больше рассмотрим тем лучше)
3. при положительном балансе просматриваем устойчивость тенденций для лиг и потом тоже самое для куч по сезонам (может быть ситуации когда лиги "плавают +- а кучи нет всегда+ ну итд)

Разумеется тут самое главное точность кефоф и хз где их брать порой. (я тут вот в файле пытался просто теоретически просчитать и выборочно сравнить с некоторыми матчами...правда не доделал эту тематику так как времени не было переписывать функцию для МО1 МО2 более точно...да и под конкретного бука надо кефы подогнать поэтому там можно взять с запасом себе в убыток и пробовать искать чумовой % с оборота....ну а потом проверять конечно в реалове тестируя ...а это время всё уходит поэтому похерил тему...к тому же и ставок не густо)....

Отредактировано Bambuk, 03 November 2016 - 20:40.


#55 OFFLINE   Bambuk

    Специалист


  • mp
  • 6322 сообщения
602

Добавлено 04 November 2016 - 08:04

Решил ещё дописать--где можно "покопать". Обычно фиксируют какой-то рез к такой-то минуте, а потом смотрят ситуацию вот по этой общей куче. Но тут есть один момент не вполне очевидный---как пример ситуации: допустим мы выделили из общей массы игр с резом к 65 минуте те которые имеют счёт 0-1, однако такой счёт мог образоваться в период 0--15мин а мог допустим 30-45мин или даже 45--65 так вот кучи (при формально одинаковых кефах а значит и теоретической вероятности дальнейших событий по ТФМ) будут иметь немного различные показатели в статистике. Это в общем и 0-0 (как результата к такой-то минуте) может касаться и так далее. Поэтому тут не всё так однозначно, кроме того в виду того что подобные выборки с какой-то чрезмерной детализацией они режут сильно объёмы данных и там сложно однозначно со 100% достоверностью делать выводы о причинах расхождений в статистике таких куч и что самое главное--направленности профита (то есть на самом деле там принятие решений имеют повышенные риски---ибо малые объёмы дают низкую достоверность). Рекомендую подумать над данным вопросом.

#56 OFFLINE   sergei7000

    Специалист


  • mp
  • 2043 сообщения
180

Добавлено 04 November 2016 - 08:53

СообщенияBambuk, on 04 November 2016 - 08:04, сказал:

Решил ещё дописать--где можно "покопать". Обычно фиксируют какой-то рез к такой-то минуте, а потом смотрят ситуацию вот по этой общей куче. Но тут есть один момент не вполне очевидный---как пример ситуации: допустим мы выделили из общей массы игр с резом к 65 минуте те которые имеют счёт 0-1, однако такой счёт мог образоваться в период 0--15мин а мог допустим 30-45мин или даже 45--65 так вот кучи (при формально одинаковых кефах а значит и теоретической вероятности дальнейших событий по ТФМ) будут иметь немного различные показатели в статистике. Это в общем и 0-0 (как результата к такой-то минуте) может касаться и так далее. Поэтому тут не всё так однозначно, кроме того в виду того что подобные выборки с какой-то чрезмерной детализацией они режут сильно объёмы данных и там сложно однозначно со 100% достоверностью делать выводы о причинах расхождений в статистике таких куч и что самое главное--направленности профита (то есть на самом деле там принятие решений имеют повышенные риски---ибо малые объёмы дают низкую достоверность). Рекомендую подумать над данным вопросом.

Из любопытства спрашиваю. Сам ты нашел грааль? Получился ли у тебя устойчивый плюс на длинной дистанции? Раньше писал что не делаешь ставок. Сейчас что? Ставишь? Торгуешь?

Спрашиваю без двойного смысла, а то тут, на форуме, стало правилом, если сам грааль не нашел, не хуй советовать другим. Я не из них. Просто любопытно. Надеюсь ты меня понял.

#57 OFFLINE   Председатель

    Специалист


  • mp
  • 1660 сообщения
290

Добавлено 04 November 2016 - 09:56

Сообщенияsergei7000, on 04 November 2016 - 08:53, сказал:

Спрашиваю без двойного смысла, а то тут, на форуме, стало правилом, если сам грааль не нашел, не хуй советовать другим. Я не из них. Просто любопытно. Надеюсь ты меня понял.

По такому принципу, тогда тут вообще не хуй что-то советовать, потому что, это на хуй не кому не нужно, от советчиков не владеющих граалем...

#58 OFFLINE   sergei7000

    Специалист


  • mp
  • 2043 сообщения
180

Добавлено 04 November 2016 - 10:10

СообщенияПакет, on 04 November 2016 - 09:56, сказал:

По такому принципу, тогда тут вообще не хуй что-то советовать, потому что, это на хуй не кому не нужно, от советчиков не владеющих граалем...
Свой грааль тебе никто не расскажет. Поэтому кто так думает не хуй вообще на этом форуме присутствовать, да и на других тоже. Тут делятся информацией и каждый тот кто умеет думать применяет полученную информацию в своих целях, а тот кто не понимает этого может только тролить.

А у тебя есть грааль? :D На чем ты делаешь деньги?

#59 OFFLINE   Serge71

    Специалист


  • mp
  • 2028 сообщения
564

Добавлено 04 November 2016 - 10:17

СообщенияПакет, on 04 November 2016 - 09:56, сказал:

По такому принципу, тогда тут вообще не хуй что-то советовать, потому что, это на хуй не кому не нужно, от советчиков не владеющих граалем...
С другой стороны какой прок читать сообщения людей которые в ставках не преуспели ? Ведь люди приходят на форумы что нибудь почерпнуть от других более опытных, по возможности обменяться опытом,идеями.Но почерпнуть что то стоящее в таких случаях можно лишь от плюсовых,это факт.Как собственно и обменяться идеями имеет лишь смысл с успешным человеком.Идеи же не успешных ничего не стоят и никому не интересны ибо они сливные Минусовой увы ничему тебя не научит,ну разве что как сливать банки.

#60 OFFLINE   Председатель

    Специалист


  • mp
  • 1660 сообщения
290

Добавлено 04 November 2016 - 10:25

Сообщенияsergei7000, on 04 November 2016 - 10:10, сказал:

А у тебя есть грааль? :D На чем ты делаешь деньги?

Все мои граали растворились как роса на солнце, еще лет десять тому назад. Я вот тоже бамбука не понимаю, но это мои проблемы, выражать свое мнение для этого форум.

СообщенияSerge71, on 04 November 2016 - 10:17, сказал:

С другой стороны какой прок читать сообщения людей которые в ставках не преуспели ?

Если я тебе скажу что я преуспел в ставках, это сильно изменит твое отношение? Или как ты узнаешь что кто-то успешный пока сам не придешь к такому выводу прочитав его сообщения?