Перепрыгнеть в содержание


* * - - - 1 голосов

Доработанный Оскар Farella

Автор Cenzor, Jan 14 2018 18:17

533 ответов в эту тему

#281 OFFLINE   Farell

    Специалист


  • mp
  • 1565 сообщения
46

Добавлено 18 January 2018 - 11:33

Сообщенияsergei-777, on 18 January 2018 - 11:19, сказал:

Валуи - это вроде бы грибы есть такие... Так что сейчас не сезон. Вот и Фарелл жалуется, что нема валуёв, хотя wist находит (прошлогодние наверное, замороженные). :D

Ну так у меня есть принципы, я кубки и товарки не играю. И последнее время не особо то занят поиском этих "жирных грибов".

Отредактировано Farell, 18 January 2018 - 11:34.

#282 OFFLINE   sergei-777

    Специалист


  • mp
  • 1149 сообщения
116

Добавлено 18 January 2018 - 11:39

СообщенияCenzor, on 18 January 2018 - 11:22, сказал:

Я на счёт его таблицы (Wista)- где там Валуи ??? Я вижу ставки на высокие кэфы, но никак не на "завышенные"
Ну, просто высокие это кэфы или всё же завышенные, покажет дистанция. Чтобы видеть, что это просто высокие кэфы, а не валуйные, надо бы получить оценку вероятностей данных исходов. Если Wist утверждает об их валуйной природе, значит он эту оценку получил.

#283 OFFLINE   Cenzor

    Специалист


  • Участник II
  • ПипПипПип
  • 459 сообщения
47

Добавлено 18 January 2018 - 11:42

Сообщенияsergei-777, on 18 January 2018 - 11:39, сказал:


Ну, просто высокие это кэфы или всё же завышенные, покажет дистанция. Чтобы видеть, что это просто высокие кэфы, а не валуйные, надо бы получить оценку вероятностей данных исходов. Если Wist утверждает об их валуйной природе, значит он эту оценку получил.

Ну, ладно- соглашусь. Хотя похоже на "тыканину"

#284 OFFLINE   Serge71

    Специалист


  • mp
  • 2028 сообщения
564

Добавлено 18 January 2018 - 11:59

СообщенияДипломат, on 17 January 2018 - 19:50, сказал:

Беспроигрышных систем не существует. Доказывать просто нечего.
А если слово беспроигрышная заменить на наживная ? Это многое меняет ? Надеюсь наживные системы игры существуют?

Отредактировано Serge71, 18 January 2018 - 12:00.

#285 OFFLINE   Farell

    Специалист


  • mp
  • 1565 сообщения
46

Добавлено 18 January 2018 - 12:07

СообщенияSerge71, on 18 January 2018 - 11:59, сказал:

А если слово беспроигрышная заменить на наживная ? Это многое меняет ? Надеюсь наживные системы игры существуют?

Считаю что Дипломат глупости говорит, потому что если нет беспроигрышных систем, то получается все в бк проигрывают, но это же не так?

И кстати раз у зашла тема о беспроигрышных системах, то в лайве их пруд пруди.

Отредактировано Farell, 18 January 2018 - 12:06.

#286 OFFLINE   andre48

    Специалист


  • mp
  • 1622 сообщения
286
  • МестоположениеМосква

Добавлено 18 January 2018 - 12:07

СообщенияДипломат, on 18 January 2018 - 10:05, сказал:

Изначальные предпосылки (распределение умных денег в соответствии с вероятностями и кэфами) - это ваши предпосылки (они есть ошибочные знания - чисто логически), поэтому как-то ваше замечание выглядит как минимум несерьезно...
Так а вы и не пытались ничего доказать! Только рассуждения о том, что вы все знаете и проблем никаких не существует.
Вы видимо не поняли, хотя я это подчеркивал, что "умные деньги" не ставятся в соответствии с букмекерскими вероятностями. Они ставятся на завышенный коэффициент (игра идет против "массовых денег",) то есть на заниженную оценку букмекерской вероятности на исход (если это не инсайд), что как раз и приводит к уменьшению коэффициента и приведение его в более точное соответствие с фактической вероятностью. После чего умным деньгам там делать нечего.
Все мои попытки показать, что вариант при регулировании денежных потоков уменьшает риски для БК обанкротиться за счет вилочников и инсайдеров и приносит стабильный доход при любых исходах и любом, в пределах регулирования, денег по исходам, не имели результата, а это основная причина выбора данного варианта. Поэтому проще всего обозначить это положение как изначальную предпосылку и порекомендовать просто узнать у букмекеров как они действуют. Собственно я изначально так и поступал общаясь на начальном этапе с букмекерами и изучив серию брошюр БК ФОН о букмекерстве. Кстати, было похоже, что сами букмекеры из этой БК учились на переводных статьях, которые они потом напечатали в этих брошюрах, и термин "умные деньги" как раз из этих брошюр. Возможно, поискав в англоязычном интернете можно что-то найти по этой теме.

Отредактировано andre48, 18 January 2018 - 12:09.

#287 OFFLINE   Cenzor

    Специалист


  • Участник II
  • ПипПипПип
  • 459 сообщения
47

Добавлено 18 January 2018 - 12:08

СообщенияFarell, on 18 January 2018 - 12:07, сказал:



Считаю что Дипломат глупости говорит, потому что если нет беспроигрышных систем, то получается все в бк проигрывают, но это же не так?

И кстати раз у зашла тема о беспроигрышных системах, то в лайве их пруд пруди.

Не все могут смотреть в завтрашний день! Так и с конторами )))

#288 OFFLINE   Farell

    Специалист


  • mp
  • 1565 сообщения
46

Добавлено 18 January 2018 - 12:21

Сообщенияandre48, on 18 January 2018 - 12:07, сказал:

Вы видимо не поняли, хотя я это подчеркивал, что "умные деньги" не ставятся в соответствии с букмекерскими вероятностями. Они ставятся на завышенный коэффициент (игра идет против "массовых денег",) то есть на заниженную оценку букмекерской вероятности на исход (если это не инсайд), что как раз и приводит к уменьшению коэффициента и приведение его в более точное соответствие с фактической вероятностью. После чего умным деньгам там делать нечего.
Все мои попытки показать, что вариант при регулировании денежных потоков уменьшает риски для БК обанкротиться за счет вилочников и инсайдеров и приносит стабильный доход при любых исходах и любом, в пределах регулирования, денег по исходам, не имели результата, а это основная причина выбора данного варианта. Поэтому проще всего обозначить это положение как изначальную предпосылку и порекомендовать просто узнать у букмекеров как они действуют. Собственно я изначально так и поступал общаясь на начальном этапе с букмекерами и изучив серию брошюр БК ФОН о букмекерстве. Кстати, было похоже, что сами букмекеры из этой БК учились на переводных статьях, которые они потом напечатали в этих брошюрах, и термин "умные деньги" как раз из этих брошюр. Возможно, поискав в англоязычном интернете можно что-то найти по этой теме.

Все эти знания и всякие там брошюры букмекерам нужны, а игрокам не особо то нужны. Игрокам не нужно мониторить все матчи и делать ставки на все эти матчи, а букмекеры обязаны это делать.

Отредактировано Farell, 18 January 2018 - 12:22.

#289 OFFLINE   sergei-777

    Специалист


  • mp
  • 1149 сообщения
116

Добавлено 18 January 2018 - 12:22

СообщенияFarell, on 18 January 2018 - 12:07, сказал:

Считаю что Дипломат глупости говорит, потому что если нет беспроигрышных систем, то получается все в бк проигрывают, но это же не так? И кстати раз у зашла тема о беспроигрышных системах, то в лайве их пруд пруди.
Ну, арбитраж в теории непогрешим. А Дипломат скорее всего имеет ввиду, что в любой схеме есть вероятность вернуться к нолю на балансе, даже если она и маленькая, но всё равно может быть реализована. Там что-то из теории блуждающих частиц вроде бы, типа она (эта частица) всегда будет стремиться вернуться в первоначальную точку. Добавим маржу и мы... Просто за свою жизнь мы можем сделать хоть и большое, но всё же ограниченное кол-во ставок и вполне возможно, что этой теории не хватит дистанции, чтобы загнать нас в минус, так и помрём плюсовыми. Про нас будут слагать легенды, типа грааль нашли, а на самом деле всё в рамках этой теории. Хотя, может он что-то другое имел ввиду, придёт - расскажет. Так что глупости похоже не он тогда говорит, а наука.

#290 OFFLINE   Farell

    Специалист


  • mp
  • 1565 сообщения
46

Добавлено 18 January 2018 - 12:29

Сообщенияsergei-777, on 18 January 2018 - 12:22, сказал:

Ну, арбитраж в теории непогрешим. А Дипломат скорее всего имеет ввиду, что в любой схеме есть вероятность вернуться к нолю на балансе, даже если она и маленькая, но всё равно может быть реализована. Там что-то из теории блуждающих частиц вроде бы, типа она (эта частица) всегда будет стремиться вернуться в первоначальную точку. Добавим маржу и мы... Просто за свою жизнь мы можем сделать хоть и большое, но всё же ограниченное кол-во ставок и вполне возможно, что этой теории не хватит дистанции, чтобы загнать нас в минус, так и помрём плюсовыми. Про нас будут слагать легенды, типа грааль нашли, а на самом деле всё в рамках этой теории. Хотя, может он что-то другое имел ввиду, придёт - расскажет. Так что глупости похоже не он тогда говорит, а наука.

Ну написав о куче беспроигрышных систем в лайве я не арбитраж имел ввиду. Все это так как написали выше, когда играешь флэтом, играя по ДО с помощью системы циклов, когда каждый цикл приносит прибыль, эта система становится беспроигрышной. Но нужно как я писал неоднократно про ДО, проход от 37,5% на кэфах около 1.9.

И я считаю что такой проход вполне реально обеспечивать на дистанции, тем более профи умудряются на дистанции и 55% выдерживать, а ДО нужно 45%. А между 45% и 55% целая пропасть, которую ДО преодолевает и дает шансы игрокам зарабатывать на дистанции.

#291 OFFLINE   sergei-777

    Специалист


  • mp
  • 1149 сообщения
116

Добавлено 18 January 2018 - 12:33

Фарелл, таким образом ты утверждаешь, что вероятность обанкротиться, применяя твою схема равна нолю, я правильно понял?

#292 OFFLINE   Farell

    Специалист


  • mp
  • 1565 сообщения
46

Добавлено 18 January 2018 - 12:37

Сообщенияsergei-777, on 18 January 2018 - 12:33, сказал:

Фарелл, таким образом ты утверждаешь, что вероятность обанкротиться, применяя твою схема равна нолю, я правильно понял?

Когда есть хоть немного знаний и умений обеспечивать средний проход в циклах около 45%. И при этом я считаю это реальным, потому что профи от 55% обеспечивают. То есть это реально однозначно.

И кстати если даже в какой то момент не получится обеспечить этот средний проход 45%, это не значит что все пора сушить весла. Что мешает просто передохнуть с недельку и следующими циклами отыграть последние убытки.

#293 OFFLINE   sergei-777

    Специалист


  • mp
  • 1149 сообщения
116

Добавлено 18 January 2018 - 12:40

СообщенияFarell, on 18 January 2018 - 12:37, сказал:

Когда есть хоть немного знаний и умений обеспечивать средний проход в циклах около 45%. И при этом я считаю это реальным, потому что профи от 55% обеспечивают. То есть это реально однозначно.

И кстати если даже в какой то момент не получится обеспечить этот средний проход 45%, это не значит что все пора сушить весла. Что мешает просто передохнуть с недельку и следующими циклами отыграть последние убытки.
Умеешь ты обтекаемо отвечать, но я терпеливый и вопрос был конкретный, не требующий развёрнутого ответа. Так да или нет?

#294 OFFLINE   Farell

    Специалист


  • mp
  • 1565 сообщения
46

Добавлено 18 January 2018 - 12:49

Сообщенияsergei-777, on 18 January 2018 - 12:40, сказал:

Умеешь ты обтекаемо отвечать, но я терпеливый и вопрос был конкретный, не требующий развёрнутого ответа. Так да или нет?

Если играть по схеме 1% --> 2% --> 3%. То да вероятность обанкротиться я лично считаю либо равна нулю либо очень к нему близка.

Отредактировано Farell, 18 January 2018 - 12:49.

#295 OFFLINE   wist

    Специалист


  • Участник II
  • ПипПипПипПип
  • 604 сообщения
26

Добавлено 18 January 2018 - 12:49

Сообщенияandre48, on 18 January 2018 - 12:07, сказал:

...... "умные деньги" не ставятся в соответствии с букмекерскими вероятностями. Они ставятся на завышенный коэффициент (игра идет против "массовых денег",) то есть на заниженную оценку букмекерской вероятности на исход....., что как раз и приводит к уменьшению коэффициента...... После чего умным деньгам там делать нечего.
Позволю себе добавить от себя..по эфтой причине, как отмечал выше, обычно в хороших лигах ничего и нет....ибо "умные деньги" там очень хорошо уравновешивают "глупые"....(возможно там и возникают мгновенные перекосы из-за "глупых денег", но ловить их дело ботов)...
Практически так же бесперспективна игра по почти равным коэффициентам... как частный вариант равновесия "умных и глупых денег"..

Отредактировано wist, 18 January 2018 - 12:55.

#296 OFFLINE   andre48

    Специалист


  • mp
  • 1622 сообщения
286
  • МестоположениеМосква

Добавлено 18 January 2018 - 12:51

СообщенияFarell, on 18 January 2018 - 12:21, сказал:

Все эти знания и всякие там брошюры букмекерам нужны, а игрокам не особо то нужны.
Я где где-то уже встречал очень похожие высказывания, только речь там вроде шла о географии и извозчиках.

#297 OFFLINE   Farell

    Специалист


  • mp
  • 1565 сообщения
46

Добавлено 18 January 2018 - 12:59

Сообщенияandre48, on 18 January 2018 - 12:51, сказал:

Я где где-то уже встречал очень похожие высказывания, только речь там вроде шла о географии и извозчиках.

В интернете много всего пишут, не думаю что это как то схоже со ставками.

#298 OFFLINE   wist

    Специалист


  • Участник II
  • ПипПипПипПип
  • 604 сообщения
26

Добавлено 18 January 2018 - 12:59

Сообщенияandre48, on 18 January 2018 - 12:51, сказал:

Я где где-то уже встречал очень похожие высказывания, только речь там вроде шла о географии и извозчиках.
Вы меня опередили... :D/> тоже хотел отметить удивительное для нашего времени - мышление Фарелля... :D/>

Отредактировано wist, 18 January 2018 - 13:00.

#299 OFFLINE   Farell

    Специалист


  • mp
  • 1565 сообщения
46

Добавлено 18 January 2018 - 13:06

Сообщенияwist, on 18 January 2018 - 12:49, сказал:

Позволю себе добавить от себя..по эфтой причине, как отмечал выше, обычно в хороших лигах ничего и нет....ибо "умные деньги" там очень хорошо уравновешивают "глупые"....(возможно там и возникают мгновенные перекосы из-за "глупых денег", но ловить их дело ботов)...
Практически так же бесперспективна игра по почти равным коэффициентам... как частный вариант равновесия "умных и глупых денег"..

Тут я не согласен, не знаю какие лиги Вы называете хорошими, но я лично считаю, что в абсолютно любых лигах "жирных" валуев хватает, просто в одних их меньше, в других больше. Да и все зависит от того сколько уделяется времени их поиску.

#300 OFFLINE   wist

    Специалист


  • Участник II
  • ПипПипПипПип
  • 604 сообщения
26

Добавлено 18 January 2018 - 13:10

СообщенияFarell, on 18 January 2018 - 13:06, сказал:

Тут я не согласен, не знаю какие лиги Вы называете хорошими, но я лично считаю, что в абсолютно любых лигах "жирных" валуев хватает, просто в одних их меньше, в других больше. Да и все зависит от того сколько уделяется времени их поиску.
20 сек на встречу любых команд в любых лигах... :D и ни секундой больше... :D

Отредактировано wist, 18 January 2018 - 13:14.

Назад на Типстеры · Следующая непрочитанная тема →


  1. Все о ставках на спорт форум
  2. → Форум Спортивных прогнозов
  3. → Типстеры