Перепрыгнеть в содержание


* * * * * 2 голосов

Для любителей малых кф.


121 ответов в эту тему

#81 OFFLINE   dilon

    Специалист


  • Участник II
  • ПипПипПип
  • 308 сообщения
19

Добавлено 21 August 2016 - 17:42

Сообщенияhorror1222, on 21 August 2016 - 17:00, сказал:

dildon вот эти https://www.betpamm....a/pomasoc1#info(раздел Другие ПАММ счета) счета ваши?
да конечно мои, там брал ставки без глубоко анализа, думал посмотреть как выйдет, но ничего путного с огромным количеством ставок не получается. Думал упереться только в программу, которая за с 2014 года дает мне без другого анализа около 97%, то есть 1 слет на 30 ставок. Но не получается так, так что продолжу как и раньше меньше ставок и только те которые подходят мне и по софту и по анализу. Могу точно сказать, что данный счет буду вести от А до Я, кому будет интересно посмотрим на дистанцию первую в 500 ставок, дальше уже в 1000.

Сообщенияwist, on 21 August 2016 - 17:27, сказал:

Я вообще куею..не слово не сказал в эфтой теме...хотя тема ГОВНО...но мое честное имя тем не менее полощут...
Итак еще раз ...0-0 вероятность счета 8,5% откуда 10-8,5=91,5%....100/91,5=1,09 коэф... что выше кофов Автора...

Понятно, что Автор делает "ЭСКЛЮЗИВНЫЙ" (его Мать) отбор ставок...но тем не менее.. на его кофах...ЖОПА должна накрыть Автора...ибо теория вероятности она и в Африке теория вероятности... :D
А так как бы Автор набрал 161%....то эфто невъебенный результат на кофах 1,07.... или сколько там у него получилось... так что мои Поздравления Гению... :D
Я не буду сейчас тебе говорить сколько я ставок уже поставил и другой информации по заходу, так как я писал уже об этом много. Но скажу вот тебе что тогда, если у тебя все по теории вероятности, тогда получается что у всех должно быть тоже самое ведь теория вероятности, то есть как ни крути ты анализ все равно выйдет у всех тоже самое практически. И Если дело на то пошло, сколько у меня этот счет что я открыл, посчитай все игры которые за эти дни шли, и сколько игр на 0-0 закончили, и потом посчитаем сколько по твоей теории вероятности я 0-0 должен был зацепить... С начальной ставки 10% уже банк на +40% прибыли, и ты все равно пытаешься что то сказать... да согласен что это не показатель так как ты не знаешь всего как и остальные, так как не участвовал во всех ставках моих до этого времени. Но я не жду никаких комплиментов и других слов добрых в мой адрес, я дал ссылку для того чтобы кому интересен подход к малым кф за счет системы разгона ставки можно быть в плюсе, другого ничего не доказываю я никому и ничего. Ссылка есть, этот счет буду вести параллельно основному счету, хотя там меньше ставок на много, так что кому интересно могут просто наблюдать, выводы можете делать можете нет мне все равно если честно. Но пока есть прибыль я думаю что адекватным не стоит списывать на убыток данное дело.

#82 OFFLINE   dilon

    Специалист


  • Участник II
  • ПипПипПип
  • 308 сообщения
19

Добавлено 21 August 2016 - 17:57

И еще вот что хочу сказать Wist. Я не спорю слеты будут конечно же, от них всех даже в анализом не смогу укрыться, но я пытаюсь их свести к минимум. Я же не даром подходил тогда статистику по ТБ 1.5 и ТБ 2.5. Я когда делаю отбор я не делаю их на гол в матче, это понятное дело что если бы отбор был бы на 1 гол в матче то мне все матчи бы подходили. Дело в том что я отбираю где будут как минимум 2 гола в матче, то есть как говорится с запасом для меня. Я не писал же в теме что смотрите я вам выдам сейчас серию из 1000 ставок и не будет слетов, все мы понимаем что иногда берем ставки на ТБ 2.5 и товарищи играют на 0-0, такое бывает, но я просто своими наблюдениями и работой по прошлым результатам вывел для себя правила отбора чтобы не попадать так часто на 0-0. И если посчитать просто как ты говоришь 95% захода с кф 1.05, то есть ты можешь выдать такие результаты или теория вероятности, тогда хочу тебя обрадовать ты и с таким результатом можешь быть в плюсе. кф 1.05 системой получается 25 ставок у нас кф. 3.38, что тебе уже дает 2.38 номинала чистыми, как и где будут лузы тоже вопрос интересный, но суть в том что даже при таком заходе ты в минусе не думаю то будешь, как минимум в малом плюсе. А я уверен что мой заход будет минимум 97%, но по статистике он будет выше, но даже при 97% и средним кф как сейчас 1.06 и ставя системой до 3Х я точно буду в плюсе, причем каждые 100 ставок у меня будет прибыль точно. Предлагаю не спорить, а посмотреть что получится. Если что сделаем так чтобы было честно и не мне и не вам, по достижению 500 ставок, я открою тему так как эту скорее всего удалят, так ка писал админу но вижу сообщение еще не прочитано. Я открою тему вообщем когда будет 500 ставок, и потом мы подведем ближайшие итоги как говорится, так будет самое оптимально. Тогда и посчитаем процент % и прибыль\убыток по системе 3Х, и будет все понятно всем. Согласны???

#83 OFFLINE   serg11231

    Специалист


  • mp
  • 1179 сообщения
283

Добавлено 21 August 2016 - 20:59

Что тут происходит вообще? Человек вроде хотел сначала тему по низким кэфам вести, так нет, кучка долбоебов начала человека гнобить. Под этим воздействием человек решает тему удалить. Ну логично вроде бы. Теперь вдруг начинается какое-то "ни мне, ни вам, через 500 ставок" и т.д. Дилон, мне лично интересно было бы понаблюдать за твоими ставками, но не в таком ни хера виде. Тут одно из двух: либо ты закрываешь тему и уходишь в небытие безо всяких возвращений после 500 ставок; либо ты постишь все свои ставки, игнорируя всех хейтеров, именно постишь на форуме безо всяких памм счетов. Никому не известно, на что ты там ставишь, следовательно памм-счетом ты никого ни в чем не убедишь. Третьего не дано. Ты говоришь, что никому ничего доказывать не хочешь, но из всех твоих слов следует как раз обратное, ты зачем-то пытаешься убедить всех этих вистов в том, чего они никогда не воспримут. Зачем - не понятно.

#84 OFFLINE   dilon

    Специалист


  • Участник II
  • ПипПипПип
  • 308 сообщения
19

Добавлено 21 August 2016 - 21:02

Сообщенияserg11231, on 21 August 2016 - 20:59, сказал:

Что тут происходит вообще? Человек вроде хотел сначала тему по низким кэфам вести, так нет, кучка долбоебов начала человека гнобить. Под этим воздействием человек решает тему удалить. Ну логично вроде бы. Теперь вдруг начинается какое-то "ни мне, ни вам, через 500 ставок" и т.д. Дилон, мне лично интересно было бы понаблюдать за твоими ставками, но не в таком ни хера виде. Тут одно из двух: либо ты закрываешь тему и уходишь в небытие безо всяких возвращений после 500 ставок; либо ты постишь все свои ставки, игнорируя всех хейтеров, именно постишь на форуме безо всяких памм счетов. Никому не известно, на что ты там ставишь, следовательно памм-счетом ты никого ни в чем не убедишь. Третьего не дано. Ты говоришь, что никому ничего доказывать не хочешь, но из всех твоих слов следует как раз обратное, ты зачем-то пытаешься убедить всех этих вистов в том, чего они никогда не воспримут. Зачем - не понятно.
Я до матча не буду ничего выкадывать тут точно, для кого??? Я не спорю есть норм парни не обсуждается, но дегенератов вагон, а что ставлю я легко могу открыть свои матчи для показа, именно в памм счете, то есть чтобы видели что именно я ставлю, а сторожить форум я не стану.

#85 OFFLINE   serg11231

    Специалист


  • mp
  • 1179 сообщения
283

Добавлено 21 August 2016 - 21:16

Сообщенияdilon, on 21 August 2016 - 21:02, сказал:

Я до матча не буду ничего выкадывать тут точно, для кого??? Я не спорю есть норм парни не обсуждается, но дегенератов вагон, а что ставлю я легко могу открыть свои матчи для показа, именно в памм счете, то есть чтобы видели что именно я ставлю, а сторожить форум я не стану.
Ну в твоих скринах видны только кэфы и исход, на что ты там ставишь - не видно. Если даже ты задаешь вопрос "для кого?", то у меня тем более возникает вопрос, нахуя ты тут все это устроил? Повторяю, тут одно из двух - или показывай всё, что делаешь, если видишь в этом какой-то смысл для себя, либо вообще ничего не пиши. Ибо такой половинчатостью ты даешь вистам повод тебя макнуть в говно (вполне справедиво, кстати).

#86 OFFLINE   dilon

    Специалист


  • Участник II
  • ПипПипПип
  • 308 сообщения
19

Добавлено 21 August 2016 - 21:44

Сообщенияserg11231, on 21 August 2016 - 21:16, сказал:

Ну в твоих скринах видны только кэфы и исход, на что ты там ставишь - не видно. Если даже ты задаешь вопрос "для кого?", то у меня тем более возникает вопрос, нахуя ты тут все это устроил? Повторяю, тут одно из двух - или показывай всё, что делаешь, если видишь в этом какой-то смысл для себя, либо вообще ничего не пиши. Ибо такой половинчатостью ты даешь вистам повод тебя макнуть в говно (вполне справедиво, кстати).
Еще раз повторю, я максимум что могу сделать это открыть ставки, то есть будет видно на что я ставлю, будет видно и команда и на что ставлю, больше ничего я не собираюсь публиковать и все, как тема будет удалена с форума попрощаемся и все..

#87 OFFLINE   Председатель

    Специалист


  • mp
  • 1660 сообщения
290

Добавлено 22 August 2016 - 00:11

Сообщенияdilon, on 21 August 2016 - 21:44, сказал:

как тема будет удалена с форума попрощаемся и все..

Зачем тему удалять, достаточно тему закрыть, если нет желания наполнять ее дальше. Во-первых, в этой теме отписывались люди, не тебе решать можно ли удалять их посты. Во-вторых если так легко стирать все что тебе не нравится, тогда нужно идти дальше, снести еще пару неугодных тем, а может и форум стереть ****. ....А что? не плохая идея, завтра ставки с низким кэфом уйдут в минус, тему ****, откроем новую,....

ПС. Если хочешь прощайся, а тема и так потонет. Но на всякий случай ходы будут все записаны....

Отредактировано Кама, 22 August 2016 - 15:49.


#88 OFFLINE   dilon

    Специалист


  • Участник II
  • ПипПипПип
  • 308 сообщения
19

Добавлено 22 August 2016 - 00:54

СообщенияПакет, on 22 August 2016 - 00:11, сказал:

Зачем тему удалять, достаточно тему закрыть, если нет желания наполнять ее дальше. Во-первых, в этой теме отписывались люди, не тебе решать можно ли удалять их посты. Во-вторых если так легко стирать все что тебе не нравится, тогда нужно идти дальше, снести еще пару неугодных тем, а может и форум стереть нахуй. ....А что? не плохая идея, завтра ставки с низким кэфом уйдут в минус, тему нахуй, откроем новую,....

ПС. Если хочешь прощайся, а тема и так потонет. Но на всякий случай ходы будут все записаны....
Вижу вы так против удаления темы) Но я ваше желание учту обязательно, пока админ не прочитал сообщение об удалении, попрошу его не удалять, а то что затеряется на форуме это по любому. Я очень прекрасно вас понимаю, что вы придерживаетесь такого же мнения что все это убого и кф убогие и система и так далее, но не стоит забегать вперед сейчас, будет она в минус завтра сегодня это уже другая история, но какой она будет я себе уже и так представляю.

#89 OFFLINE   Председатель

    Специалист


  • mp
  • 1660 сообщения
290

Добавлено 22 August 2016 - 01:17

Да, начинай с нового листа, а эта тема пусть останется. Так будет правильно.

#90 OFFLINE   dilon

    Специалист


  • Участник II
  • ПипПипПип
  • 308 сообщения
19

Добавлено 22 August 2016 - 01:57

СообщенияПакет, on 22 August 2016 - 01:17, сказал:

Да, начинай с нового листа, а эта тема пусть останется. Так будет правильно.
что именно с чистого листа???? Никакой темы больше не будет вообще от меня)

#91 OFFLINE   irina25

    Новичок


  • Banned
  • Пип
  • 15 сообщения
10

Добавлено 22 August 2016 - 14:29

Сообщенияserg11231, on 21 August 2016 - 21:16, сказал:

Ну в твоих скринах видны только кэфы и исход, на что ты там ставишь - не видно. Если даже ты задаешь вопрос "для кого?", то у меня тем более возникает вопрос, нахуя ты тут все это устроил? Повторяю, тут одно из двух - или показывай всё, что делаешь, если видишь в этом какой-то смысл для себя, либо вообще ничего не пиши. Ибо такой половинчатостью ты даешь вистам повод тебя макнуть в говно (вполне справедиво, кстати).

Вот золотые слова из этой всей шушеры, где одно мудачье его защищает, а другие реалисты.

тут было несколько человек давали вроде реальные советы, объясняли как что и куда ставить, почему они не выходят больше на форум, а пишется тут *** всякая?

А я объясню почему, такое чувство что тут сидит какой-то **** который боится что ему кто-то создаст конкуренцию и как только появляется этот кто-то то он сразу исчезает. Я думаю через угрозы в личке. У вас мужиков это принято, типа я те дам, вали отсюда и человек исчезает. А говно вроде этой темы еще долго плавает, зачем почему *** его знает.

#92 OFFLINE   serg11231

    Специалист


  • mp
  • 1179 сообщения
283

Добавлено 22 August 2016 - 14:37

Сообщенияirina25, on 22 August 2016 - 14:29, сказал:

У вас мужиков это принято, типа я те дам, вали отсюда и человек исчезает.
а вы, мамзель, откуда в курсе, как у нас, мужиков, в личке принято?

#93 OFFLINE   dilon

    Специалист


  • Участник II
  • ПипПипПип
  • 308 сообщения
19

Добавлено 22 August 2016 - 14:57

Сообщенияirina25, on 22 August 2016 - 14:29, сказал:

Вот золотые слова из этой всей шушеры, где одно мудачье его защищает, а другие реалисты.

тут было несколько человек давали вроде реальные советы, объясняли как что и куда ставить, почему они не выходят больше на форум, а пишется тут херь всякая?

А я объясню почему, такое чувство что тут сидит какой-то пидар который боится что ему кто-то создаст конкуренцию и как только появляется этот кто-то то он сразу исчезает. Я думаю через угрозы в личке. У вас мужиков это принято, типа я те дам, вали отсюда и человек исчезает. А говно вроде этой темы еще долго плавает, зачем почему хер его знает.
Какая конкуренция?)))) И я по сути не боюсь конкуренции а даже напротив меня это мотивирует даже)
Но если даже для интереса, то легко)))) Если есть конкуренция тогда согласен даже письками померится) И если читать внимательно, то я писал выше что уверен что есть очень много людей которые намного лучше меня разбираются в тоталах. А ради интереса готов по участвовать с кем то, даже как говорится на спор на деньги.

и вообщем какие угрозы в личке?))))

#94 OFFLINE   irina25

    Новичок


  • Banned
  • Пип
  • 15 сообщения
10

Добавлено 22 August 2016 - 15:19

Как раз у вас и никакой конкуренции нет потому как и тема ваша гавно и все что пишите тоже. Типа я знаю как, знаю где, вот скрины но *** кому скажу. На кой **** такие темы? Я тоже скринов понаделать могу в фотошопе хоть сотню. Я говорю про людей которые тут реальные давали системы игры, все объясняли, а потом вдруг исчезали. Вот это мне не понятно. Почему гавно плавает, а золото тонет. Тебе максимум лет 18-20. чем ты там меряться собрался?

Предупреждение

#95 OFFLINE   dilon

    Специалист


  • Участник II
  • ПипПипПип
  • 308 сообщения
19

Добавлено 22 August 2016 - 15:32

Сообщенияirina25, on 22 August 2016 - 15:19, сказал:

Как раз у вас и никакой конкуренции нет потому как и тема ваша гавно и все что пишите тоже. Типа я знаю как, знаю где, вот скрины но хер кому скажу. На кой хер такие темы? Я тоже скринов понаделать могу в фотошопе хоть сотню. Я говорю про людей которые тут реальные давали системы игры, все объясняли, а потом вдруг исчезали. Вот это мне не понятно. Почему гавно плавает, а золото тонет. Тебе максимум лет 18-20. чем ты там меряться собрался?
Ирина, серьезно... Не нравится вам тема окей, я соглашусь лучше с вами... Понедельник, начало недели, давайте не будем портить настроения друг другу, ведь не для этого зарегистрировались мы тут все.... Форум же для систем и стратегии, каждый пробует и делает во что он верит, я не исключение... Я тут не продаю и не предлагаю покупать что то кому то, делюсь своим опытом как говорится, когда будет ясно тема гавно или она будет прибыльная время же покажет. На стрины никто не просит вас смотреть ссылка есть выше на памм счет, там точно ничего не рисуется... зайдите посмотрите и убедитесь что я не рисую ничего...
Желаю вам прибыльной недели и всем только благ!

#96 OFFLINE   petrovipv

    Специалист


  • Участник II
  • ПипПипПип
  • 160 сообщения
6
  • МестоположениеРоссия, СК

Добавлено 22 August 2016 - 17:35

Сообщенияirina25, on 22 August 2016 - 15:19, сказал:

Как раз у вас и никакой конкуренции нет потому как и тема ваша гавно и все что пишите тоже. Типа я знаю как, знаю где, вот скрины но *** кому скажу. На кой **** такие темы? Я тоже скринов понаделать могу в фотошопе хоть сотню. Я говорю про людей которые тут реальные давали системы игры, все объясняли, а потом вдруг исчезали. Вот это мне не понятно. Почему гавно плавает, а золото тонет. Тебе максимум лет 18-20. чем ты там меряться собрался?

Предупреждение
странно,что wist еще не не сказал вам "спасибо" за этот пост.

Сообщенияdilon, on 22 August 2016 - 15:32, сказал:

Ирина, серьезно... Не нравится вам тема окей, я соглашусь лучше с вами... Понедельник, начало недели, давайте не будем портить настроения друг другу, ведь не для этого зарегистрировались мы тут все.... Форум же для систем и стратегии, каждый пробует и делает во что он верит, я не исключение... Я тут не продаю и не предлагаю покупать что то кому то, делюсь своим опытом как говорится, когда будет ясно тема гавно или она будет прибыльная время же покажет. На стрины никто не просит вас смотреть ссылка есть выше на памм счет, там точно ничего не рисуется... зайдите посмотрите и убедитесь что я не рисую ничего...
Желаю вам прибыльной недели и всем только благ!
dilon , что бы тема жила, одних скринов будет мало, тут нужно обсуждать критерии отборов матча и возможность их улучшить. Если же просто постить матчи до игры, без комментария к ним, то тема заглохнет. так что, по сути, выбор за вами.

#97 OFFLINE   Paleshuk-1

    все гениальное просто


  • Участник II
  • ПипПипПип
  • 186 сообщения
37
  • МестоположениеBiełaruś!

Добавлено 23 August 2016 - 06:55

Дилон забей на тему.
Хочешь привлечь инвесторов на ПАММ счёт, увелич банк раз в 5. Потом приходи.
Желающих посрать будет на порядок меньше.
Неважно как ты это делаешь, главное конечный результат.

А учить, показывать и объяснять - дело не благодарное ( поделись програмкой, слабо)


#98 OFFLINE   dilon

    Специалист


  • Участник II
  • ПипПипПип
  • 308 сообщения
19

Добавлено 23 August 2016 - 07:31

СообщенияPaleshuk-1, on 23 August 2016 - 06:55, сказал:

Дилон забей на тему.
Хочешь привлечь инвесторов на ПАММ счёт, увелич банк раз в 5. Потом приходи.
Желающих посрать будет на порядок меньше.
Неважно как ты это делаешь, главное конечный результат.

А учить, показывать и объяснять - дело не благодарное ( поделись програмкой, слабо)
Благодарю. Я памм счет создал для того чтобы вести статистику, но ни как не для привлечения. Оферты точно не будет никогда по данной стратегии от меня, я по сути на форум точно не пришел за инвесторами. Так же отписывался в теме соседней, что не понимаю как можно рабочий продукт продавать если можно с помощью ее просто увеличивать депозит свой. Хотя даже по закрытию темы огромное спасибо участникам некоторым, потому что вчера нашел именно то что мне поможет и я дальше буду использовать, так как нашел отличный способ увеличить свои кф на 70-80%, при этом потери рынков в которые я не успею войти составят не более 20%, так что я не считаю что потерял время даже с этими темами.
Чтобы быть до конца честен, я писал же что ставлю уже около года регулярно, и много менял в системе, подходе и отборе. В прошлом году была тут тема, конечно хватало кто писали и тогда это слив забей, но большая часть писала и советовала как увеличить кф и так далее, так же подбивал статистику и по другим тоталам как 1.5 2.5, тему я забросил тогда и работал с архивными играми, то есть изучал очень много ставок по прошлым датам особенно игры которые заканчивались с 2013 года на 0-0. Но к сути, я в теории о ставках а именно о маленьких хитростях и так далее не силен, поэтому тут и завел тему, да и что не маловажно показать что я я нашел подход и с малыми кф. Вам просто уже не верится что возможно ставить прибыльно на малые кф, да и вообще если вам вериться что можно зарабатывать. Никому доказывать я не собираюсь, у каждого свое мнение это понятно, но я никогда не отписывался и не гнобил когда человек начинал что то делать и если он не слился писать что то в духе это слив это куйня и так далее, то есть пока не доказано обратное.

#99 OFFLINE   dilon

    Специалист


  • Участник II
  • ПипПипПип
  • 308 сообщения
19

Добавлено 23 August 2016 - 07:43

На последок вот что хочется сказать, я уверен что есть тут персонажи которые до конца вообще не поняли как ставились тут ставки. Часть увидела средний кф 1.06 и все, это слив. не ставится ребята тут никакой флэт, наращиваем кф до 3 и потом сначала, и когда я написал что даже с кф. 1.05 нам нужно всего 23 ставки подряд чтобы были голы, и у нас 2 номинала прибыли, разве 23 это так много матчей подряд? А мне написали типо "ты сначала найди 23 матча подряд в которых будут голы", хочу огорчить, так как вам ссылку скинули на мой счет памм, то можете молиться над слетов по моей системе, но хочу огорчить сейчас уже 49 ставок и ни одного слета с кф. 1.06 средний за 10 дней. Две серии полные серии уже сделаны, и у нас уже 4 номинала чистыми, и еще 6-7 ставок и третья будет тоже закончена.
Глумитесь ребята и дальше над тем какой нафиг анализ на гол в матче, но я беру матчи там где я бы поставил ТБ 2.5, поэтому такой у меня и заход.
И вот еще что, в прошлой теме было 20 ставок из которых по ТБ 1.5 было 19+ 1-, и вот первые 42 ставки которые я подбивал итоги за эти же 10 дней у меня по ТБ 1.5 39+ 3-. Так что можете и дальше глумиться над моим отбором, мне честно уже все равно, кф я увеличить нашел как и сейчас будет еще лучше, так что цель моего визита на этот форум исполнена. Еще раз огромное спасибо участникам которые реально дали хорошие советы по увеличению кф.

#100 OFFLINE   Забанен

    Специалист


  • Banned
  • ПипПипПип
  • 132 сообщения
-9
  • МестоположениеUkraine 51 US state

Добавлено 23 August 2016 - 12:43

Пугачёва с Кобзоном просто отдыхает со своим уходом со сцены по сравнению с закрытием этой темы и ухода автора от фактов.
Да пропиши ты ручёнками за секунду до события, ну пусть 10-20 событий и увидят те кому надо, мне не надо лично но напрягает упертость, желание кому то что то доказать на мнимых событиях.

Сообщенияserg11231, on 21 August 2016 - 20:59, сказал:

Что тут происходит вообще? Человек вроде хотел сначала тему по низким кэфам вести, так нет, кучка долбоебов начала человека гнобить. Под этим воздействием человек решает тему удалить. Ну логично вроде бы. Теперь вдруг начинается какое-то "ни мне, ни вам, через 500 ставок" и т.д. Дилон, мне лично интересно было бы понаблюдать за твоими ставками, но не в таком ни хера виде. Тут одно из двух: либо ты закрываешь тему и уходишь в небытие безо всяких возвращений после 500 ставок; либо ты постишь все свои ставки, игнорируя всех хейтеров, именно постишь на форуме безо всяких памм счетов. Никому не известно, на что ты там ставишь, следовательно памм-счетом ты никого ни в чем не убедишь. Третьего не дано. Ты говоришь, что никому ничего доказывать не хочешь, но из всех твоих слов следует как раз обратное, ты зачем-то пытаешься убедить всех этих вистов в том, чего они никогда не воспримут. Зачем - не понятно.
Так а я ему об чём писал.