Jump to content


* * * * * 148 votes

Теория футбольного матча


  • You cannot reply to this topic
6097 replies to this topic

#701 OFFLINE   Sert

    Специалист


  • mp
  • 1,412 posts
298

Posted 21 August 2012 - 11:36

View PostSector, on 21 August 2012 - 11:33, said:

Он пихает еще 1 ставку 0,01$ по кэфу 1000 :blink: Я честно никогда это не реализовывал, но предполагаю, что не все так сложно, нужно спросить у BotBetfair

Когда в функцию PlaceBet на вход подаешь параметр величины ставки <2Е, или <4$, или <2Фунтов кажется, то в ответ от API идет четкий безапеляционный Exception на соответствующую тему.

Edited by Sert, 21 August 2012 - 11:37.


#702 OFFLINE   Sector

    Holemaster


  • mp
  • 2,994 posts
680

Posted 21 August 2012 - 11:43

View PostSert, on 21 August 2012 - 11:36, said:

Когда в функцию PlaceBet на вход подаешь параметр величины ставки <2Е, или <4$, или <2Фунтов кажется, то от в ответ API идет четкий безапеляционный Exception на соответствующую тему.
Я как поющий казах - написал только то, что вижу :D У нас на форуме есть эксперт по таким делам, BotBetfair, он однозначно в курсе что к чему.

View PostMr.3oppo, on 21 August 2012 - 11:35, said:

"Всё начиналось с того, что я задумал сэмулировать экспресс из того, что не забьют в первом тайме и что не забьют во втором по отдельности, и обнаружил, что произведение двух кэфов никогда не равно начальному кэфу на 0-0, что само по себе уже является мощной дырой."


Вот это!
Мемуары тоже интересно будет почитать.
Проследите за матчем, в котором в первом тайме ничего не забьют, если забьют - значит не судьба и идите следить за следующим. Запомните, какой был кэф до матча на 0-0 после первого тайма (KHT) и общий 0-0 (N0). А теперь в перерыве гляньте, какой там кэф на 0-0 (N0HT), и выполните простое математическое действие KHT*N0HT, которое по идее всегда должно быть равно N0, но на деле никогда ему равно не будет - дырка.

#703 OFFLINE   Sert

    Специалист


  • mp
  • 1,412 posts
298

Posted 21 August 2012 - 11:59

View PostSector, on 21 August 2012 - 11:43, said:

Я как поющий казах - написал только то, что вижу :D У нас на форуме есть эксперт по таким делам, BotBetfair, он однозначно в курсе что к чему.

Ну ясно, надо поинтересоваться у него, но:
1. За чудесные превращения вечно зеленых центов в вечно серебрянные пенсы 100%-ый цык с гвоздями грозит.
2. Скорее всего биржа это учитывает. На это коссвенно указывают некоторые факты, например порой в браузере отображаются цветные числа в поле прибыли/убытка такого вида -0.00 или 0.00
Судя по всему знак "-" как раз и означает, что это убыток чуть больше 0.00, но еще не -0.01. А образовался он из-за мультивалютности биржи.

Edited by Sert, 21 August 2012 - 12:01.


#704 OFFLINE   BotBeetle

    Специалист


  • Участник II
  • PipPipPipPip
  • 589 posts
262
  • МестоположениеМинск, Беларусь

Posted 21 August 2012 - 12:43

Вариант размещения ставки меньше четырех. Вариант, потому что, как правильно это делать, нигде не написано, освоил экспериментальным путем, может быть, можно и по-другому.

Чтобы поставить back – размешаем 4 по 1000, получаем id справки, модернизируем (команда update) увеличиваем на 1 цент, ставка 4 и 0.01 имеют разные id, id c $4 удаляем, id c 0.01 (команда update) перемещаем на нужную цену.
С Lay все то же самое, только начинаем с того, что размешаем 4 по 1.01.

Ставку меньше 4 лучше использовать только для уравнивания, а не для размещения ставок, можно быстро нарваться на бан.

#705 OFFLINE   Karen11

    Новичок


  • Участник
  • Pip
  • 1 posts
0
  • МестоположениеErevan

Posted 21 August 2012 - 12:46

Здравствуйте...
я посмотерел...
что здесь...
мне все и всегда интересно.
полно людей...и все вы попались в удочку одного студента, который в жизни может и ничего не мыслит.
Имея какой то диплом...университета какого то. Зная какие то формулы. ... и полно мыслей....про дырках. как будто вся правда он сам знает....Университет не при чем. Выпускник не тот.
Он жаждает....состоятся...
Первая попытка наверно...
если она здесь, то это полнейший провал.
Ведь эти дырки знает каждый несоверщенелетный...
И не только эти. Их там полно. Ведь каждый из вас об этих дырках знает.
И все вы полезли....появился бог... он дал вам все....Примитивное заблуждение.

Я посмотрел. И обо мне он отозвался. Причем не корректно. Он ведь меня не знает. Я думаю, не зная людей, не зная человека, нельзя о нем сказать что-то негативное. Поверьте меня. Это так. И всегда будет так. Независимо от того, кто как думает.
Всегда главное понятия, по которым ты живешь.

Он в жизни наверно никогда в серьезных ситуациях не был...Я бы не хотел этого...Он точно не выдержит.
Парень ищет кое что, пусть найдет. Лично я буду рад. Но создать себе славу, ущемляя других...
Подниматься, ущемляя других....Это не правильно.
Ведь есть важнейшие правила...про жизни, про друзей...про все...Эти правила создал не этот парень, не я, никто другой...
И перевернуть все понятия про отношениях....Не солидно...это я мягко говорю.

Про Алисе. Мальчик, оставь ее в покое....Тебе еще много молока пить, чтобы дойти до ее хотя бы взгляда...
Я с ней общался....Она нормальная адекватная женщина....Нормальная, которая прожила немного больше от тебя, но
разбирается в понятиях, которые для тебя совсем чужие.
Может, у нее что то не так. Но кто ты такой, чтобы решить и навязать людям свою болезненое желание...
ты так хочешь.
А не подумал ли ты, если другие захотят по другому? Уверяю тебе, немножко подумай об этом и поймешь. У тебя ведь диплом есть.

И если ей будут порицать, по твоим уговорам, толку то тебе не будет же. Или будет?

Обо мне...Ты ведь меня не знаешь....Хотя я открытый человек. Можешь все узнать, если захочешь.
У меня все есть. И друзья, и жена, и дети. и честь, и совесть и достоинство.
И деньги.
Они достались мне тяжелейшим трудом.

Дай бог, чтобы у тебя было легче. Ты ищешь славу. Но по таким понятиям, как ты живешь, думаю, будет труднее.

Про бараны....Это самое мог бы сделать ты...и зарабатывать...много...Ведь это та же самая дырка, но намного труднее ....
Но ты просто расчеты делаешь... и славу себе.
Бараны это несколько раз в год.
Я ведь работаю... И буду работать.И делать деньги. В удовольствие. И тратить в удовольствие.

Кроме баранов, у меня есть солидный источник доходов. И я это создал. За много лет. Не ущемляя никого. И горжусь этим.
Есть и другие источники.. Они появлются и исчезают.
А с Бетфаир я уже рассчитался. Здесь много умных людей...И все ищут в Бетфаир...я тоже. Раньше много проиграл. Но давно уже в плюсе.
Я знаю как быть плюсе. Хотя до конца не уверен.

Если у меня будет время, я еще о кое каких вещах буду сказать.

#706 OFFLINE   Sector

    Holemaster


  • mp
  • 2,994 posts
680

Posted 21 August 2012 - 12:55

О! А вот и ОН!!!
Как же все мошенники ненавидят, когда их разоблачают
Как приятно, однако, осознавать, что во мне увидили главную угрозу срыва плана по впариванию лохам дерьма по 450$ :D

Edited by Sector, 21 August 2012 - 13:04.


#707 OFFLINE   BotBeetle

    Специалист


  • Участник II
  • PipPipPipPip
  • 589 posts
262
  • МестоположениеМинск, Беларусь

Posted 21 August 2012 - 13:09

Quote

Их там полно. Ведь каждый из вас об этих дырках знает.

Можно привести простой пример, на форексе зарабатывают единицы из сотни желающих, этот успешный один из ста может работать по сигналам стахастика или простой машки и зарабатывать. Остальные 99 всё знают про стохастик и его сигналы, но будут только сливать. И смысл в том, что все знают, а один УМЕЕТ. Я не защищаю стиль общения Sector с людьми, написал только по сути теории футбольного матча.

#708 OFFLINE   Sert

    Специалист


  • mp
  • 1,412 posts
298

Posted 21 August 2012 - 13:12

View PostKaren11, on 21 August 2012 - 12:46, said:

Здравствуйте...
я посмотерел...
что здесь...
мне все и всегда интересно.
полно людей...и все вы попались в удочку одного студента, который в жизни может и ничего не мыслит.

Если у меня будет время, я еще о кое каких вещах буду сказать.

Вы иностранец или просто вообще писать не умеете?
А вообще ваш спич напомнил мне бред из произведений Кафки, прочитал с удовольствием, напишите еще пож.

#709 OFFLINE   Sector

    Holemaster


  • mp
  • 2,994 posts
680

Posted 21 August 2012 - 13:13

View PostBotBetfair, on 21 August 2012 - 13:09, said:

Можно привести простой пример, на форексе зарабатывают единицы из сотни желающих, этот успешный один из ста может работать по сигналам стахастика или простой машки и зарабатывать. Остальные 99 всё знают про стохастик и его сигналы, но будут только сливать. И смысл в том, что все знают, а один УМЕЕТ. Я не защищаю стиль общения Sector с людьми, написал только по сути теории футбольного матча.
Тише-тише....щас смотрим внимательно что дальше будет. Совершенно очевидно, что товарищ, который сегодня зарегился, и вел знаменитую тему "Игра тремя мячами". После регистрации он не полез даже смотреть профиль своего обидчика, изза которого никто не повелся на развод, т.к. видел его несколько раз еще месяц назад. Теперь ждем примерно таких же комментов в той теме.

#710 OFFLINE   sabotage

    Специалист


  • Участник II
  • PipPipPip
  • 105 posts
7

Posted 21 August 2012 - 13:22

Sector делится люди дырка, хорошо это есть. Благо будет такому. Как вы только говорить и ничего ответ взамен.
:lol:

#711 OFFLINE   BotBeetle

    Специалист


  • Участник II
  • PipPipPipPip
  • 589 posts
262
  • МестоположениеМинск, Беларусь

Posted 21 August 2012 - 13:25

В поисках идей для реализации в боте, потратил практически целый день, чтобы изучить 35 страниц этой темы. Тема интересная, но решения в лоб не имеет. Нужно дорабатывать самому и под себя. Много интересных идей, но для практической реализации требуются собственный анализ, накопление опыта и много практики по этой теме.

#712 OFFLINE   Sector

    Holemaster


  • mp
  • 2,994 posts
680

Posted 21 August 2012 - 13:29

View PostBotBetfair, on 21 August 2012 - 13:25, said:

В поисках идей для реализации в боте, потратил практически целый день, чтобы изучить 35 страниц этой темы. Тема интересная, но решения в лоб не имеет. Нужно дорабатывать самому и под себя. Много интересных идей, но для практической реализации требуются собственный анализ, накопление опыта и много практики по этой теме.
Угу, я же сразу и сказал, что это не ключ от щастья. А бота, я думаю вы сделаете!! Не за день, конечно же. Я месяц делал, а потом периодически дорабатывал, перераспределял API и т.п. Кстати, после большого кол-ва положительных отзывов, я решился испытать вашу программу! Мне она очень понравилась! Есть масса предложений по улучшению! Хотя, может, множество из них вы уже реализовали.

View Postsabotage, on 21 August 2012 - 13:22, said:

Sector делится люди дырка, хорошо это есть. Благо будет такому. Как вы только говорить и ничего ответ взамен.
:lol:
Борат Сагдиев :lol:

Edited by Sector, 21 August 2012 - 13:34.


#713 OFFLINE   Phelps

    Пунтер


  • Участник
  • PipPip
  • 33 posts
4

Posted 21 August 2012 - 14:33

Привет! Немного не по теме конечно, но я вижу в этой теме люди хорошо разбирающиеся в математике , нужно решить одну задачку для тенниса. А именно нужна формула вычисления вероятности взятия гейма одним из игроков, если известна вероятность взятия этим игроком одного очка в гейме. В теннисе одно очко считается за 15, но, чтобы было проще возьмём 1, тогда чтобы данный игрок взял гейм, счёт по очкам должен быть 4-0, 4-1, 4-2, 5-3, 6-4, 7-5 и т.д. Вероятность взятия одного очка предоположим будет переменная x(для примера х=40%), а вероятность взятия гейма=Y. Помогите найти (Y=???), а именно формулу, куда я и буду подставлять x. Заранее спасибо!
Кстати, спасибо Sector за проделанную работу, много для себя подчерпнул из этой темы и решил перевести всё это на теннис, мне кажется теннис эффективнее для торговли, т.к. в футболе за матч случается например 4 события за матч(4 гола), а в теннисе событие может быть, как 1 сет, 1 гейм или даже 1 очко, а как известно торговля в основном строиться именно на событиях, т.е. оценить вероятность события, оценить границы движения кэфа, если это событие произойдёт или не произойдёт, ну и если положит мат. ожидание имеется на одной из сторон исхода, то и мы торгуем в этом направлении. Т.е. теннис в данном случае эффективнее своей массовостью примения разработанной стратегии. Кто-то конечно же скажет, что нужно торговать на виде спорта, который ему ближе, но я считаю, что торговать нужно пытаться там, где выше эффективность, а эффективность в торговле вычисляется только процентом прибыли к банку в долгосрочной перспективе. Так что кто хочет всё-таки заработать на бирже советую делать не то что нравится, а то что эффективнее. Я не утверждаю, что теннис в этом плане эффективнее футбола, возможно я не прав и если кто-то докажет, что футбол эффективнее тенниса, то я с ним соглашусь и не стану идти против денежного тренда)

#714 OFFLINE   Fernando

    Специалист


  • Участник II
  • PipPipPipPip
  • 842 posts
66

Posted 21 August 2012 - 14:51

View PostSector, on 21 August 2012 - 11:43, said:

Проследите за матчем, в котором в первом тайме ничего не забьют, если забьют - значит не судьба и идите следить за следующим. Запомните, какой был кэф до матча на 0-0 после первого тайма (KHT) и общий 0-0 (N0). А теперь в перерыве гляньте, какой там кэф на 0-0 (N0HT), и выполните простое математическое действие KHT*N0HT, которое по идее всегда должно быть равно N0, но на деле никогда ему равно не будет - дырка.

Я думаю не один вы заметили что кэф. на 0:0 в первом тайме всегда ниже, чем на сохранение 0:0 во втором. Вы объяснили уже это ранее бОльшим количеством добавленного времени во 2 тайме.

Я не вёл статистику, но часто замечал, что после перерыва игра часто кардинально меняется. Как и после стартового свистка.

То есть: до игры ожидания одни, а с началом матча становится ясно что игра идёт в совершенно другом русле. И кэфы. спешно подгоняются под ситуацию. Тоже самое после перерыва, кэфы. как бы идут в русле 1 тайма, а игра может резко поменяться. И кэфы также спешно подгоняются. Вот только не знаю как это более грамотно использовать...

#715 OFFLINE   Sector

    Holemaster


  • mp
  • 2,994 posts
680

Posted 21 August 2012 - 15:59

View PostPhelps, on 21 August 2012 - 14:33, said:

Привет! Немного не по теме конечно, но я вижу в этой теме люди хорошо разбирающиеся в математике , нужно решить одну задачку для тенниса. А именно нужна формула вычисления вероятности взятия гейма одним из игроков, если известна вероятность взятия этим игроком одного очка в гейме. В теннисе одно очко считается за 15, но, чтобы было проще возьмём 1, тогда чтобы данный игрок взял гейм, счёт по очкам должен быть 4-0, 4-1, 4-2, 5-3, 6-4, 7-5 и т.д. Вероятность взятия одного очка предоположим будет переменная x(для примера х=40%), а вероятность взятия гейма=Y. Помогите найти (Y=???), а именно формулу, куда я и буду подставлять x. Заранее спасибо!
Кстати, спасибо Sector за проделанную работу, много для себя подчерпнул из этой темы и решил перевести всё это на теннис, мне кажется теннис эффективнее для торговли, т.к. в футболе за матч случается например 4 события за матч(4 гола), а в теннисе событие может быть, как 1 сет, 1 гейм или даже 1 очко, а как известно торговля в основном строиться именно на событиях, т.е. оценить вероятность события, оценить границы движения кэфа, если это событие произойдёт или не произойдёт, ну и если положит мат. ожидание имеется на одной из сторон исхода, то и мы торгуем в этом направлении. Т.е. теннис в данном случае эффективнее своей массовостью примения разработанной стратегии. Кто-то конечно же скажет, что нужно торговать на виде спорта, который ему ближе, но я считаю, что торговать нужно пытаться там, где выше эффективность, а эффективность в торговле вычисляется только процентом прибыли к банку в долгосрочной перспективе. Так что кто хочет всё-таки заработать на бирже советую делать не то что нравится, а то что эффективнее. Я не утверждаю, что теннис в этом плане эффективнее футбола, возможно я не прав и если кто-то докажет, что футбол эффективнее тенниса, то я с ним соглашусь и не стану идти против денежного тренда)
Надеюсь Вы не возражаете, если я решу её ночью или завтра?
Насчет тенниса, лично мое никого не волнующе мнение, что для заработка он совершенно непригоден, поскольку матч длится неопределенное кол-во времени и движение кэфов во времени также совершенно не определено. Можно только играть в угадайки, например, как Вы, подключая теорию вероятностей, но вот с заработком это ничего общего не имеет. Да и сама величина "вероятность взятия очка в гейме" - полностью абстрактна, и ее невозможно оценить даже примерно, т.к. такого рынка (где толпа могла бы оценить эту вероятность) не существует.

#716 OFFLINE   proger

    Специалист


  • RSB
  • PipPipPip
  • 193 posts
49

Posted 21 August 2012 - 16:17

View PostSector, on 21 August 2012 - 11:24, said:

Весь вопрос по курсам каких банков и с каким округлением? ;)
Ну и еще 1 вопрос - как скоро вычислят и забанят...
Вообще, ima, как я смотрю отличный профессиональный вилочник...всегда очень интересно читать его посты!
Взаимно,вообче тема про дыры,ето чтото новое.Математика рулит везгде,на бф с неи можно капитал сколотить.Вот например 10 лет на бф небыло никакого кросматчед и диагоналные боты ну просто обогасчались.А соко ещо неведомо путеи для заработка.Тут главное начать думать,а не ставить по всяким стартешкам, вроде "берем домашную команду если кеф не болше чем номер вратаря тои команды и проставляемся после третего углового"

да там если брать по нескока центов делать стафки,то бф доларовые центы преврачает в евроценты,ну или в фунтоценты,ет все для забавы конечно,свои ум даже нестоит етим утруждать пытаясь иметь от етого выгоду.Етакие дела трактируются как жулничество и тут ничего недокажыте,если поимают.Нас должно интересовать чесный путь отнять денги от тех,кто на бф ходит просто для развличения,ну или по незнанию ставит где попало денги.

Edited by ima, 21 August 2012 - 16:21.


#717 OFFLINE   Mr.3oppo

    Специалист


  • Участник II
  • PipPipPip
  • 172 posts
9

Posted 21 August 2012 - 18:39

View PostSector, on 21 August 2012 - 11:43, said:

Я как поющий казах - написал только то, что вижу :D У нас на форуме есть эксперт по таким делам, BotBetfair, он однозначно в курсе что к чему.


Проследите за матчем, в котором в первом тайме ничего не забьют, если забьют - значит не судьба и идите следить за следующим. Запомните, какой был кэф до матча на 0-0 после первого тайма (KHT) и общий 0-0 (N0). А теперь в перерыве гляньте, какой там кэф на 0-0 (N0HT), и выполните простое математическое действие KHT*N0HT, которое по идее всегда должно быть равно N0, но на деле никогда ему равно не будет - дырка.
Ну это только на бирже торговать.И ловить вилку.Стратегий нет выигрышных..Есть торговля.Блин,а так хотелось. :unsure: ...

#718 OFFLINE   Sector

    Holemaster


  • mp
  • 2,994 posts
680

Posted 21 August 2012 - 18:55

View PostMr.3oppo, on 21 August 2012 - 18:39, said:

Ну это только на бирже торговать.И ловить вилку.Стратегий нет выигрышных..Есть торговля.Блин,а так хотелось. :unsure: ...
Я чото не понял, а ето вы собирались теорию в конторе применить??????????

#719 OFFLINE   Mr.3oppo

    Специалист


  • Участник II
  • PipPipPip
  • 172 posts
9

Posted 21 August 2012 - 18:59

Я не играл в конторе.А торговать не получается,вот в чём подвох.Тяжело. :wacko:

#720 OFFLINE   Sector

    Holemaster


  • mp
  • 2,994 posts
680

Posted 21 August 2012 - 19:05

View PostMr.3oppo, on 21 August 2012 - 18:59, said:

Я не играл в конторе.А торговать не получается,вот в чём подвох.Тяжело. :wacko:
Так у нас есть полно тем, где всё просто, думать не надо вообще, а только прибыля щитать :lol: