Перепрыгнеть в содержание


* * * * * 148 голосов

Теория футбольного матча


  • Вы не можете ответить в эту тему
6097 ответов в эту тему

#2981 OFFLINE   chepicov

    Специалист


  • Участник II
  • ПипПипПип
  • 354 сообщения
23

Добавлено 19 February 2013 - 22:16

View PostSerge71, on 19 February 2013 - 20:48, said:

Я могу дать примерные кф которые вывел экспериментальным путём.


View PostSerge71, on 19 February 2013 - 21:27, said:

Не совсем так.Там как раз ничья будет сильно различаться.

То есть для разных чемпионатов будут разные таблицы соответствия 0-0 и ничьи?

#2982 OFFLINE   бостон

    Специалист


  • Участник II
  • ПипПипПипПип
  • 830 сообщения
121
  • МестоположениеКрым, Алушта

Добавлено 19 February 2013 - 22:23

Может быть, если бы в программе SoccerSim в дополнение к П1 и П2 вводился доматчевый кэф, например, на ТМ2,5......
А может, это из сказки про то , как воз кобылу вез. Ну да есть Сектор, он знает...

View PostSerge71, on 19 February 2013 - 20:48, said:

Я могу дать примерные кф которые вывел экспериментальным путём.
Так давайте, можно будет проверить на конкретных матчах.

#2983 OFFLINE   chepicov

    Специалист


  • Участник II
  • ПипПипПип
  • 354 сообщения
23

Добавлено 19 February 2013 - 22:24

он там лишний, тогда ведь теряется весь смысл этой программы

#2984 OFFLINE   Sector

    Holemaster


  • mp
  • 2994 сообщения
680

Добавлено 19 February 2013 - 22:27

View Postбостон, on 19 February 2013 - 22:20, said:

Может быть, если бы в программе SoccerSim в дополнение к П1 и П2 вводился доматчевый кэф, например, на ТМ2,5......
А может, это из сказки про то , как воз кобылу вез. Ну да есть Сектор, он знает...
Я в расчетной части к SoccerSim очень подробно расписал как 0-0 зависит от ничьи, и если на двух матчах при одних и тех же кэфах рынка "ставки" кэфы тоталов отличаются - значит где-то образовалась полная вилка, т.к. если просуммировать допустим все ничейные результаты, то не получится кэф на ничью, а если счета 0-0, 1-0 и 0-1 - не получится ТМ1,5

View Postchepicov, on 19 February 2013 - 22:24, said:

он там лишний, тогда ведь теряется весь смысл этой программы
А Вы очень хорошо чувствуете тонкости математики!

Отредактировано Sector, 19 February 2013 - 22:29.


#2985 OFFLINE   chepicov

    Специалист


  • Участник II
  • ПипПипПип
  • 354 сообщения
23

Добавлено 19 February 2013 - 22:31

View PostSector, on 19 February 2013 - 22:27, said:

А Вы очень хорошо чувствуете тонкости математики!

Ваша теория этому как нельзя лучше способствует

#2986 OFFLINE   бостон

    Специалист


  • Участник II
  • ПипПипПипПип
  • 830 сообщения
121
  • МестоположениеКрым, Алушта

Добавлено 19 February 2013 - 22:31

View Postchepicov, on 19 February 2013 - 22:24, said:

он там лишний, тогда ведь теряется весь смысл этой программы
Возможно, я просто не знаю, так как в самой программе не разбирался. Предложил, так как ТМ2.5 самый ликвидный из тоталов, а тоталы показывают ожидаемую забиваемость. Как любит говорить Сектор, большая армия экспертов проголосовала за этот кэф своими деньгами.

Пока писал,Сектор уже ответил.

Отредактировано бостон, 19 February 2013 - 22:32.


#2987 OFFLINE   chepicov

    Специалист


  • Участник II
  • ПипПипПип
  • 354 сообщения
23

Добавлено 19 February 2013 - 22:38

Если ориентироваться на ликвидность, то как раз рынок "Ставки" наиболее ликвиден

#2988 OFFLINE   Sector

    Holemaster


  • mp
  • 2994 сообщения
680

Добавлено 19 February 2013 - 22:41

View Postбостон, on 19 February 2013 - 22:31, said:

Возможно, я просто не знаю, так как в самой программе не разбирался. Предложил, так как ТМ2.5 самый ликвидный из тоталов, а тоталы показывают ожидаемую забиваемость. Как любит говорить Сектор, большая армия экспертов проголосовала за этот кэф своими деньгами.
Кстати, насчет голосования. Есть мысль, совершенно не относящаяся к футболу - там да, "голосующие" никак не влияют на исход матча и действительно просто устанавливают равновесный кэф. А вот такие вещи, как выборы, евровиденье и прочие события, итог которых зависит от простых смертных - ну вы меня поняли...ведь те, кто голосуют, они же и ставки делают.

Отредактировано Sector, 19 February 2013 - 22:42.


#2989 OFFLINE   бостон

    Специалист


  • Участник II
  • ПипПипПипПип
  • 830 сообщения
121
  • МестоположениеКрым, Алушта

Добавлено 19 February 2013 - 22:50

View Postchepicov, on 19 February 2013 - 22:38, said:

Если ориентироваться на ликвидность, то как раз рынок "Ставки" наиболее ликвиден
Я имел в виду, что ТМ2.5 самый ликвидный из рынков, показывающих ожидаемую забиваемость в матче...

View PostSector, on 19 February 2013 - 22:41, said:

Кстати, насчет голосования. Есть мысль, совершенно не относящаяся к футболу - там да, "голосующие" никак не влияют на исход матча и действительно просто устанавливают равновесный кэф. А вот такие вещи, как выборы, евровиденье и прочие события, итог которых зависит от простых смертных - ну вы меня поняли...ведь те, кто голосуют, они же и ставки делают.
на исход матча не влияют, а на изменения кэфа ....
А в Евровидении нужно просто знать порядок стран, которые голосуют.

#2990 OFFLINE   chepicov

    Специалист


  • Участник II
  • ПипПипПип
  • 354 сообщения
23

Добавлено 19 February 2013 - 22:57

View Postбостон, on 19 February 2013 - 22:50, said:

Я имел в виду, что ТМ2.5 самый ликвидный из рынков, показывающих ожидаемую забиваемость в матче...

забиваемость следует из интенсивностей, а значит кэфы рынка "Ставки" ничем не хуже, т.к. тоже напрямую зависят от интенсивностей

#2991 OFFLINE   Sector

    Holemaster


  • mp
  • 2994 сообщения
680

Добавлено 19 February 2013 - 23:11

View Postбостон, on 19 February 2013 - 22:50, said:

А в Евровидении нужно просто знать порядок стран, которые голосуют.
Причем тут знать/не знать? Я имел в виду то, что результаты "голосования" на бирже вполне репрезентативно отображают будущее настоящее голосование. Это как соцопрос перед выборами. Согласитесь, если по опросам 70% сказали, что будут голосовать за кандидата А, и 30% - что за кандидата B, то их шансы на победу явно не 70/30 а ближе к 99,9/0,1 ?

#2992 OFFLINE   Serge71

    Специалист


  • mp
  • 2028 сообщения
564

Добавлено 19 February 2013 - 23:22

View Postchepicov, on 19 February 2013 - 22:16, said:

То есть для разных чемпионатов будут разные таблицы соответствия 0-0 и ничьи?
Нет не разные.Всё едино.Просто в той же Голландии забивают больше чем в Греции,соответственно кф на 0-0 больше,соответственно и ничьи больше.Всё закономерно и правильно с точки зрения математики.

#2993 OFFLINE   бостон

    Специалист


  • Участник II
  • ПипПипПипПип
  • 830 сообщения
121
  • МестоположениеКрым, Алушта

Добавлено 19 February 2013 - 23:28

View PostSector, on 19 February 2013 - 23:11, said:

Причем тут знать/не знать? Я имел в виду то, что результаты "голосования" на бирже вполне репрезентативно отображают будущее настоящее голосование. Это как соцопрос перед выборами. Согласитесь, если по опросам 70% сказали, что будут голосовать за кандидата А, и 30% - что за кандидата B, то их шансы на победу явно не 70/30 а ближе к 99,9/0,1 ?
Это зависит за сколько дней перед выборами проводился этот соцопрос. Кажется, Ельцин перед вторым сроком имел сначала рейтинг 5 %.

#2994 OFFLINE   ingener

    Специалист


  • Участник II
  • ПипПипПипПип
  • 530 сообщения
62
  • МестоположениеКрым, Симферополь

Добавлено 19 February 2013 - 23:38

У меня получился вот такой расчет (маткад). Чувствую что-то где-то у меня неправильно, но ничего, специалисты подправят :)

Attached File(s)



#2995 OFFLINE   Serge71

    Специалист


  • mp
  • 2028 сообщения
564

Добавлено 19 February 2013 - 23:49

View Postбостон, on 19 February 2013 - 22:23, said:

Может быть, если бы в программе SoccerSim в дополнение к П1 и П2 вводился доматчевый кэф, например, на ТМ2,5......
А может, это из сказки про то , как воз кобылу вез. Ну да есть Сектор, он знает...


Так давайте, можно будет проверить на конкретных матчах.
Выведенное экспериментальным путём дабы не возникало вилок по ходу игры соответствие 0-0 всей игры и ничьи
НИЧЬЯ 0-0 FT
3.00 --- 7.0
3.10 --- 8.2
3.20 --- 9.6
3.30 --- 10.9
3.40 --- 12.3
3.50 --- 13.7
3.60 --- 15.2
Не претендую на ювелирную точность но значения ничью будут колебаться плюс минус пять сотых не больше.
Но суть идеи даже не в этом соответствии.Суть в том что после гола ничья в таких матчах( где она до игры не превышала 3.5-3.6) ЗАНИЖЕНА и порой очень сильно а до игры ЗАВЫШЕНА.Можно кстати брать и 0-0 первого тайма если он занижен относительно 0-0 всей игры.То есть там где по второй дыре вы играете против 0-0 первого тайма.

View Postingener, on 19 February 2013 - 23:38, said:

У меня получился вот такой расчет (маткад). Чувствую что-то где-то у меня неправильно, но ничего, специалисты подправят :)
Это у тебя получилось как оно должно быть в идеале :) Чего на самом деле практически никогда нет по причине популярности стратегий типа ФГД,модернизаций Голдовского,Заболоцкого и пр.

Отредактировано Serge71, 19 February 2013 - 23:44.


#2996 OFFLINE   Sector

    Holemaster


  • mp
  • 2994 сообщения
680

Добавлено 19 February 2013 - 23:56

View Postingener, on 19 February 2013 - 23:38, said:

У меня получился вот такой расчет (маткад). Чувствую что-то где-то у меня неправильно, но ничего, специалисты подправят :)
У Вас кэф ничьи интерполируется в ноль)))
А вообще интересно, сколько человек из-за меня стали осваивать маткад? :D

Отредактировано Sector, 19 February 2013 - 23:57.


#2997 OFFLINE   Gsan

    Специалист


  • Участник II
  • ПипПипПипПип
  • 607 сообщения
127
  • МестоположениеVladivostok

Добавлено 20 February 2013 - 04:42

View PostSerge71, on 19 February 2013 - 23:22, said:

Нет не разные.Всё едино.Просто в той же Голландии забивают больше чем в Греции,соответственно кф на 0-0 больше,соответственно и ничьи больше.Всё закономерно и правильно с точки зрения математики.
Вообще странно получается, т.е. если взять две результативные команды то согласно этому ничьи у них должны встречаться реже, а как же 2-2, 3-3
Допустим кэф на 0-0 высокий, так и должно быть, но команды равные, а кэф на ничью то же высокий чего не должно быть так как они вполне ожидаемо могут сыграть 2-2 или 3-3
Вопрос, если кэф на 0-0FT правильный, то у равных команд следовательно завышен кэф на ничью?

#2998 OFFLINE   ingener

    Специалист


  • Участник II
  • ПипПипПипПип
  • 530 сообщения
62
  • МестоположениеКрым, Симферополь

Добавлено 20 February 2013 - 07:24

View PostSector, on 19 February 2013 - 23:56, said:

У Вас кэф ничьи интерполируется в ноль)))
А вообще интересно, сколько человек из-за меня стали осваивать маткад? :D
Ну да, в ноль - это я погорячился :) О том, что существует такая программа как маткад, я узнал, когда прочитал первую страницу этой темы, недели две назад.

#2999 OFFLINE   comandante56

    Новичок


  • Участник
  • Пип
  • 1 сообщения
0

Добавлено 20 February 2013 - 07:52

Добрый день Сектор!Извинете только начинаю на бирже,поясните пожалуйста,что означает "Новый тариф от Betfair – 10 минут бесплатно!!!" из вашей теории футбольного матча?

#3000 OFFLINE   Fernando

    Специалист


  • Участник II
  • ПипПипПипПип
  • 842 сообщения
66

Добавлено 20 February 2013 - 08:32

По 3 дыре сейчас очень тяжело играть. Кэф. за текущий тотал падает адекватно, а вот ПРОТИВ +1.5 теперь 1.01 берут чуть ли не под 90:00, хотя ещё в начале осени она могла встать, когда на табло было примерно 88:20. Тут либо надо ловить более высокие значения тотала +1.5, допустим 1.03-1.04. Но тогда надо заново пересчитывать точки входа и выхода текущего тотала. Либо вообще пока не играть.

А по дыре 2 вопрос: как-то я её не использовал. Известно, что кэфы. занижаются в большинстве случаев на 0-0 (HT). Поэтому чаще всего идут ставки против 0-0 1 тайма и за 0-0 в матче. Про выход примерно на 15-20 мин. это я понял, но вот вопрос к часто играющим по этой дыре. Какой примерно процент выигрыша от суммы ставки следует ловить, дабы избежать ситуации "жадность фраера сгубила". Понятно что это зависит от величины отклонения кэфа. за 0-0 (НТ), но всё же?