Стратегия ставок на ТБ/ТМ 2.5

silox, on 09 October 2012 - 19:50, сказал:

И нивкоем случае с ТМ не входить в онлайн.Спасибо за совет,я просто дискусирую,иногда в диалоге проскакивает умные мысли или наталкивает на мысль,Удачи нам!!!

silox, on 09 October 2012 - 19:50, сказал:

Присоединяюсь, ищите и обрящите

Sergei7, on 09 October 2012 - 18:40, сказал:

Если ты задумываешься о стоп лоссе или о хеджировании (что вообще то присуще для волатильного рынка, коим ставки на спорт не является), значит плохо сделал анализ рынка. Хеджированием ты не повышаешь вероятность события на которое ставишь, а прибыль уменьшаешь.
Привет трейдеру от трейдера!

Бас монстр, on 09 October 2012 - 20:48, сказал:

яза хеджирование говорил если делать ставки в онлайне(именно делать ставки) а не торговать и тем самым не повышатьвероятность ,а перекрывать убытки если таковы будут,я может не коректно выразился.А по поводу волотильности рынка я за этим не наблюдал,но думаю что перед началом матча как раз и начинаются качели т.к. толпа приходит на рынок и начинаются качели.Кстати не самое удачное время для торговли,за пол часа до начала события.Но повторюсь я еще реально не торговал,я только пока наблюдаю,залил деньги на биржу и пока учусь,собираю информацию.И высокая волатильность наверное именно перед самым началом матча а за день до новала можно спокойно ловить свои тики.Повторю это только моя теория,мой наблюдения поэтому не судите строга)))

Сам на бирже не играю (терзают смутные сомнения) , но хочу мнение высказать. Рассудите правильное ли оно. Наблюдал за процессом и пришёл к выводу что от части это разводилово
и процессами управляет биржа, а не игроки как того хотелось бы в плане равновозможного доступа к образующимся вилкам на конкретный момент времени (не к динамической вилке, а именно по факту). Бирже интересно что бы больше пари было заключено, но биржа может (и скорее всего так и есть) перераспределять средства и сама иметь прибыль закрывая эти позиции в свою сторону. Во вторых нет ясности что реально происходит при "дефолтах" когда гол забивается, часто тренды идут вниз а потом резко вверх (или наоборот), но кто-то играет
на трендах и следовательно часть позиций могут быть открыты---отсюда вопрос где гарантия что биржа своим баблом не закроет эти позиции....ну в общем этот список можно продолжать.
Написал на БФ по поводу с какой целью закрывают рынок после гола, ответ меня мягко говоря не удовлетворил. В общем пришёл к заключению что без хорошей статистики по трендам
без анализа и подбора матчей (которые должны более детально анализироваться на временных интервалах) и без инструментов позволяющих молниеносно реагировать на события происходящие на бирже там ловить нечего и единственный вариант (по крайне мере для меня)---спасать опорные ставки которые явно попадают. То есть поиграть как в БК, но частично попытаться вытащить часть лове (выкупая ставку формально у самого себя с убытком)...

Наверно по поводу открытой позиции не коректно выразил мысль---в общем имеется в виду ставки которые ожидают пару (ну я не трейдер поэтому с терминологией сложновато)
Например команды долго не забивают и кеф на Н пошёл вниз ставим ЗА чтоб потом закрыться ПРОТИВ по меньшему кефу и например гол забили так вот интересно что с
бабками произойдёт если ЗА ещё не принял другой игрок (допустим мы кеф свой выкатили, а не приняли что нам предлагают игроки которые против банкуют)....

То, что вы сейчас написали - полнейший бред параноика. Если бы биржа скупала заявки против гола уже после самого гола, и только потом приостанавливала рынок, то Betfair еще 10 лет назад закрыли бы за мошенничество, а владельцев надолго бы посадили. Великобритания - не Россия и не Украина, где такое встречается на каждом шагу.
По поводу второго вопроса - все заявки отменятся и заложенные деньги вам вернутся.

Отредактировано Sector, 10 October 2012 - 06:10.

Sergei7, on 09 October 2012 - 16:50, сказал:

Рабочая, вот только на дистанции Вы должны будете угадывать ( предвидеть, предполагать, видеть во сне...) примерно более 60-ти % движений линии. Вы точно уверены в том, что так будет получаться ? Ну и не забывайте о глобальных рисках любой торговли, их тоже никто не отменял. СтОит ли игра свеч, решать только вам самому.

Sergei7, on 09 October 2012 - 18:09, сказал:

Исходя из моего личного опыта на бирже, любая торговля , а не только до инплей, не выдерживает никакой критики в плане постоянного регулярного заработка по соотношению возможная прибыль/возможные риски/затраченное время. Повторюсь, это моё сугубое ИМХО, ни на что ни претендующее. Вполне вероятно, что кто-то придерживается прямо противоположных взглядов .

ISUNTURU, on 10 October 2012 - 09:07, сказал:

Понятное дело что это будет не 2+2..что это работа и я думаю адекватные люди понимают это,что это не легкие деньги.Я не знаю сколько в процентном отношении я должен угадывать или сниться мне.Меня такой расклад вещей не устраивает,я должен знать что куда идет и почему,если так не будет то я долго не буду себе голову морочать и буду искать другие системы работы на бирже.Как выше сказано (предвидеть, предполагать, видеть во сне.) это все игра,а для меня деньги и игра это несовместимо.Спасибо за мнение,но как говорится пока сам не обожгуся никому не поверю .Много людей на сайте,причем умных и мне кажеться они бы не торговали на бирже если бы это было сладкая сказка.Ведь игра в онлайне это тоже не вариант(потому что это игра)а

Sergei7, on 10 October 2012 - 09:31, сказал:

Нравится , очень нравится мне эта фраза, вот должен знать, и всё тут, хоть трава не расти .

Sergei7, on 10 October 2012 - 09:31, сказал:

Как говаривал незабвенный Владимир Семёнович :"Упрямство есть первый признак тупости". Никогда этого не понимал : если до меня сто человек попали в говно, то зачем мне быть сто первым ? Как известно, только дурак учится на своих собственных ошибках, умный всегда учится на ошибках других.

Sergei7, on 10 October 2012 - 09:31, сказал:

Ещё раз процитирую себя же, что это исключительно моё личное мнение, и вполне вероятно, что кто-то может думать иначе. Если трейдер считает, что такое положение дел его полностью устраивает, то пожелаю ему лишь всего самого наилучшего.

ISUNTURU, on 10 October 2012 - 11:03, сказал:

Что тут скажешь,вот вы здесь на форуме находитесь не для того чтобы людей отговаривать от биржи??наверно работаете и имеете стабильный плюс.По поводу того что я ,я должен знать что куда идет и почему.,это я к тому что если мои прогнозы не будут совпадать с движением коф..то я долго не задержусь на этой стратегии.Повторюсь я новичек и я на деньги не торгую,я пока слежу что куда идет ну и соответственно виртуальные ставки.По поводу Владимир Семёнович :"Упрямство есть первый признак тупости" я с этим не соглашусь,много чем мы сейчас пользуемся было сотворенно,достигнуто именно упрямству.Я все прекрасно понимаю,я не думаю что все дураки а вот у меня получится,нет я так не считаю.Вы работаете до инплэя или в ливе??.и судя по всему получается же,если бы было разочарования в бирже вы бы здесь не находились,я имею ввиду форум.То что умный учится на чужих ошибках это правильно,только ошибки никто не выкладывает,так по поводу этого неплохо бы создать тему,и выкладывать ошибки что и как нельзя делать и куда не лезт,или вы считаете что торговля до инплэя это уже ошибка??.Играть против инокомыслящих)))(это я про зарубежных игроков говорю)

Sergei7, on 10 October 2012 - 17:48, сказал:

Упрямство и упорство - разные понятия. Достигнутые достижения достиглись именно упорством (упорство и труд все перетрут - пословица русская народная)

Вопрос к Sectory от Бамбука--откуда молодой человек такая уверенность в Ваших тезисах, Вы же не писали прог.обеспечение под эту биржу и знать наверняка что может а что не может
быть не имеете возможности. Во вторых это был мой вопрос а не утверждение поэтому не надо путать хрен с трамвайной ручкой и постарайтесь уважительно относиться к людям которые могут заблуждаться и чего-то недопонимать. По моему цель форума не в том чтобы поставить себя выше кого-то а находить истину...которая не всегда прозрачна и очевидна (как Вам кажется). Как я понял вы хорошо разбираетесь в вопросах биржи, тогда поясните если сочтёте нужным--можно ли поймать вилку на бирже например по 1Х2 сразу, а не делая изначально какую-либо опорную ставку, а потом выжидать когда движение кеф. создаст подходящую конфигурацию и если да то как часто это происходит? вопрос по сути сводится к тому -- может ли проскачить например конфигурация когда по позиции ЗА во всех исходах будут кефы такие что 1/К1 +1/Кн+1/К2 меньше единицы....И если Вы скажете --нет не могут, то обоснуйте пожалуста почему?(а если могут, то почему бы Вам не написать бот под эту канитель?) И потом когда биржа образовывалась, я не уверен что все игроки имели представление как на ней играть, а это значит нужны были каки-либо алгоритмы запуска биржи--а именно чтобы биржа могла какие-то кефы выкатить даже если нет предложений (грубо говоря игроки только принимают кеф, но не предлагают). Повторюсь ещё раз это вопрос-предположение а не утверждение... С искр. Уваж. Бамб.

Za Mudona, on 10 October 2012 - 23:34, сказал:

В данном случае речь идёт именно об упрямстве, причём каком-то детском, трёхлетнем. Но суть не в этом, дело не в терминах. Да и с русскими народными пословицами надо быть поосторожней, там есть такие, что хоть стой, хоть падай. Особенно мне нравятся жизнеутвердающая "баба с возу - кобыле легче" и трудолюбивая " работа дураков любит" . Может, поэтому мы до сих пор так и живём, что стыдно перед детьми ? Теперь по сабжу.

Sergei7, on 10 October 2012 - 17:48, сказал:

Неужели мои посты вызывают такую реакцию ? Никогда бы не подумал. Виноват, исправлюсь.

Sergei7, on 10 October 2012 - 17:48, сказал:

Ну как же так ? Весь форум как раз именно этому, в основном, и посвящён, и тем таких полным-полно, и даже есть специальный раздел, который называется "Стратегии". Почитайте форум, здесь очень много чего рассказано на тему что делать не надо и куда не надо лезть.

Sergei7, on 10 October 2012 - 17:48, сказал:

А теперь действительно серьёзно.
Давайте порассуждаем вместе. У любой торговли есть два типа рисков, глобальные и те, что связаны с самой торговлей. На глобальные риски вы никак повлиять не сможете, они от вас не зависят. Многие считают, что ими можно пренебречь. Я же так не думаю. На мой взгляд, если мы ведём речь именно о заработке, то мы должны принимать во внимание все риски, должны всё учитывать и просчитывать. Представьте, что вы устраиваетесь на работу и на вопрос о зарплате вам отвечают : возможно, вы будете получать сто тысяч, возможно меньше, возможно совсем ничего, в зависимости от результатов работы всего коллектива. Вы будете устраиваться на такую работу ? Вот и я тоже. Именно по этой причине, в основном, я уже давно отказался от торговли на бирже в любых её видах и проявлениях. Но не только поэтому.
По поводу самой торговли теперь порассуждаем ( подчеркну, мы именно рассуждаем, мыслим, а не делаем выводы в последней инстанции ). То, чем вы хотите заниматься, называется тиковой торговлей или, в простонародии, дрочем ( понятно от какого глагола этот термин образован ). Выставляем/принимаем заявки, линия двинулась в нужную нам сторону на несколько пунктов, закрываемся, имеем прибыль; линия двинулась в другую сторону, закрываемся с небольшим минусом, в зависимости от наших требований. Понятно, что в прибыли мы будем только в том случае, если количество положительных для нас движений линии будет выше, чем количество отрицательных. Поэтому я и говорил о соотношении хотя бы 60 на 40 с учётом комиссии биржи и нашей минимальной прибыли. Будет соотношение выше, ещё лучше. Но вы не собираетесь гадать, куда именно пойдёт линия, а вы хотите это знать, выискивая, подчеркну это, на свой взгляд, недо/переоценённые события. Возникает вполне логичный вопрос : каким именно образом вы планируете узнавать движение линии ? Постоянно мониторить весь инет в поисках инсайдерской/слуховой информации вы не сможете; запретить появление денег на рынках вы также не сможете... Предположу, что вы будете опираться исключительно на свой опыт, знание, чутьё и тому подобные НЕМАТЕРИАЛЬНЫЕ величины. Вы точно уверены в том, что всем этим обладаете в той мере, которая вам позволит находится в постоянном плюсе ? Если вы в этом твёрдо уверены, то тогда смелее в путь. Но лично я предпочитаю всё же опираться на некие МАТЕРИАЛЬНЫЕ исходные, которые не зависят от моего или ещё чьего-либо чутья или опыта. На мой взгляд и жизненный опыт, всегда, когда речь идёт о деньгах, наши чувства далеко не самый лучший помощник. Деньги всегда любят счёт.

ISUNTURU, on 11 October 2012 - 17:43, сказал:

Я конечно соглашусь со всем выше сказаным.Получается,что на бирже невозможно быть в плюсе на дистанции,тогда вопрос,почему милирны людей зная это сливают свои кровно заработанные деньги??неужели это все ради игры,забавы,адреналина...слабо верится в это.По поводу торговли(дрочалава по несколько тиков) я прочитал,вобщем понта нет,сильго много труда вложить чтобы получать эти тики(понятно что не факт что "плюсовых тиках")Что остается,искать рабочие стратегии в игре инплей,так???

посчитали тб

не не работает эта считалка .........+5.5 а они 0-0 +6 а они 0-1

Ребят, ну ни одна считалка не будет работать! Самая лучшая считалка-мотивация команды, но её , к сожалению, кроме самих футболистов никто не знает. Не тратьте на различные считалки драгоценное время.

кто слышал про стратегию Тлисова на тот м 2.5?

Bambuk, on 11 October 2012 - 01:46, сказал:

Я отвечу.
За все время пребывания на бирже я два раза встречал такую ситуацию. Второй раз был в этом году. Я открыл двухисходный рынок и не поверил глазам. Кф За первый исход был около 3,4 , а За второй около 2,7 . Я быстро поставил За 1 и 2 и позже хеджировал, оставшись с хорошим плюсом.

нашел систему расчета тотала м 2.5 Тлисова, сам тестировал ,вот такой результат из 15 матчей на тот м 2.5 сыграло 14 в плюс