•         

* * * * * 7

Win To Place


#1   Sector

    Holemaster


  • mp
  • 2,994
680

19 December 2012 - 11:14

На скачках вероятность занятия лошадью определённого места однозначно определяется коэффициентами на победу лошадей. Написанная мною программа Win2place последовательно высчитывает для каждой лошади вероятности прихода на всех призовых местах, и суммируя их определяет кэфы на рынке Place по известным кэфам на рынке Win. Зависимость количества призовых мест от числа лошадей учтена.

 post-2876-0-46645200-1355927435.png   3.67kb   155

Следует заметить, что при расчетах не подразумеваются никакие математические модели - кэфы рассчитываются прямым методом, также, как например в футболе рассчитывается по известной формуле кэф на победу с форой 0 по известным кэфам на рынке "Odds".
Вы можете убедиться, что реальные кэфы на рынке Place никогда не соответствуют тем, которые должны на нём быть, что открывает широкий простор полёту фантазии. Самый очевидный способ арбитража - против фаворита на рынке Win и за него на рынке Place за несколько часов до забега с последующим закрытием позиций непосредственно перед ним. Скорость извлечения прибыли по этому методу, учитывая ликвидность, колоссальна, и составляет около доллара в час))) Поэтому, собственно, я и выкладываю всё это сюда, а не занимаюсь сам втихую таким арбитражем. Может быть, кто-нибудь придумает более эффективные способы заработка. Сам я в скачках что-либо понимаю не больше, чем сами кони.
Сразу хочу предостеречь любителей "валуёв", у которых уже потекли слюнки наделать ставок по завышенным кэфам рынка Place. Да, в этом случае матожидание гарантированно неотрицательное, вот только где находится тот самый "валуй", т.е. на каком из рынков кэфы сформированы неверно - неизвестно. Ничто не мешает кэфу на Place быть верным, а на Win - заниженным.
И конечно же, как и всегда, программа имеет уже всем полюбившийся "вирус". Лицам с ослабленной психикой, паранойей, и не знающим что это за "вирус" - ОГРОМНАЯ просьба - не скачивать этот файл и не отписываться в этой теме!!!!
 Win2Place.rar   204.25kb   3020

#2   Bambuk

    Специалист


  • mp
  • 6,322
602

19 December 2012 - 11:37

Сектор, Вы б ещё забили неполную вилку в прогу, может что выгорит (как у бухгалтера Аль-Капоне). Я в скачках не бамбук, а пень.... но слышал вроде так что-то ставят на коней.

#3   Noname

    Специалист


  • mp
  • 2,445
349

19 December 2012 - 11:53

Скорость извлечения прибыли по этому методу, учитывая ликвидность, колоссальна, и составляет около доллара в час))) Поэтому, собственно, я и выкладываю всё это сюда, а не занимаюсь сам втихую таким арбитражем.
Уважаемый! Ваш альтруизм не имеет предела! :D

#4   Снежок

    Специалист


  • Администратор
  • 2,521
598
  • МестоположениеРоссия Москва

19 December 2012 - 12:14

Зависимость количества призовых мест от числа лошадей учтена.

А для 4х призовых мест ты как рассчитывал кол-во лошадей?

Сам я в скачках что-либо понимаю не больше, чем сами кони.


Сами кони,кстати,понимают много) Могут без жокея (когда он падает) добежать до финиша,взяв по пути все барьеры,на финише сами ускориться и прийти первыми.

#5   Sector

    Holemaster


  • mp
  • 2,994
680

19 December 2012 - 12:41

А для 4х призовых мест ты как рассчитывал кол-во лошадей?
до 8 - 2 места
8..13 - 3 места
14 и больше - 4 места
Или чтото не так? Подправить пара секунд если что.

Сами кони,кстати,понимают много) Могут без жокея (когда он падает) добежать до финиша,взяв по пути все барьеры,на финише сами ускориться и прийти первыми.
И что, тогда победу засчитают???? Там же недовес))

#6   Снежок

    Специалист


  • Администратор
  • 2,521
598
  • МестоположениеРоссия Москва

19 December 2012 - 12:48

до 8 - 2 места
8..13 - 3 места
14 и больше - 4 места
Или чтото не так? Подправить пара секунд если что.


И что, тогда победу засчитают???? Там же недовес))
3-7 2 места
8-15 3 места
16 и больше 4 места в Гандикап-забегах, 3 места во всех остальных.

P.S. Я написал,что могут прийти первыми,а не победить ;)

#7   Sector

    Holemaster


  • mp
  • 2,994
680

19 December 2012 - 12:52

3-7 2 места
8-15 3 места
16 и больше 4 места в Гандикап-забегах, 3 места во всех остальных.

P.S. Я написал,что могут прийти первыми,а не победить ;)
Тогда перезалей файл в шапке темы, вот подправленный с 16 участниками.

#8   Bambuk

    Специалист


  • mp
  • 6,322
602

19 December 2012 - 12:54

Сектор, если не секрет--как вычислить что лошадь придёт 2-ой 3-ей ....последней (допустим 7 всего в обойме). Я как понял исходые вероятности--приход первой на финиш..Или я туплю?
Я тут подумал чёта не сображу как расчитать!!! И вот кто в лошадях сечёт--Разве от дистанции ни чего не зависит в этом раскладе?

#9   Снежок

    Специалист


  • Администратор
  • 2,521
598
  • МестоположениеРоссия Москва

19 December 2012 - 12:58

Тогда перезалей файл в шапке темы, вот подправленный с 16 участниками.
Запилил

#10   Sector

    Holemaster


  • mp
  • 2,994
680

19 December 2012 - 13:44

Запилил
А картинка то куда пропала?))

Сектор, если не секрет--как вычислить что лошадь придёт 2-ой 3-ей ....последней (допустим 7 всего в обойме). Я как понял исходые вероятности--приход первой на финиш..Или я туплю?
Я тут подумал чёта не сображу как расчитать!!! И вот кто в лошадях сечёт--Разве от дистанции ни чего не зависит в этом раскладе?
Я не вычисляю КАКОЙ придёт лошадь, программа находит вероятность определенного места лошади, зная вероятности победы её и соперников. Если вкратце - берем 1 лошадь и считаем, что она пришла первой, выкидываем ее из списка и находим пропорционально вероятности того, что каждая из остальных займет второе место, т.е. станет лучшей из остальных. Повторяя цикл нужное нам кол-во раз (зависит от кол-ва призовых мест и коней), последовательно кусочками суммируются вероятности занятия каждой лошадью определенного места. В экселе такого не сделать.

#11   Bambuk

    Специалист


  • mp
  • 6,322
602

19 December 2012 - 14:13

А картинка то куда пропала?))


Я не вычисляю КАКОЙ придёт лошадь, программа находит вероятность определенного места лошади, зная вероятности победы её и соперников. Если вкратце - берем 1 лошадь и считаем, что она пришла первой, выкидываем ее из списка и находим пропорционально вероятности того, что каждая из остальных займет второе место, т.е. станет лучшей из остальных. Повторяя цикл нужное нам кол-во раз (зависит от кол-ва призовых мест и коней), последовательно кусочками суммируются вероятности занятия каждой лошадью определенного места. В экселе такого не сделать.
В целом понятно....что-то типа наивного Байесовского подхода....Я в целом-то интересовался в плане применить к ставкам на победу в чемпионате--там ведь тема похожая практически.
Думаю в таком раскладе чем крупней (по числу лошадей) заезд тем более точно получится с оценками.

#12   Sector

    Holemaster


  • mp
  • 2,994
680

19 December 2012 - 14:18

В целом понятно....что-то типа наивного Байесовского подхода....Я в целом-то интересовался в плане применить к ставкам на победу в чемпионате--там ведь тема похожая практически.
Думаю в таком раскладе чем крупней (по числу лошадей) заезд тем более точно получится с оценками.
Ты не понял, это не оценки, это просто тупой пересчет из одних величин в другие. И каким ты образом собрался применять это к чемпионатам? По кэфам на победителей считать вероятность, что команда займет 2-3-итд место?

#13   Bambuk

    Специалист


  • mp
  • 6,322
602

19 December 2012 - 14:25

А я думал можно так на места например. А тогда на сколько это точно получается если пересчёт. Мы по идее должны лошадей парами пускать ну и смотреть там чё и как. Я ещё подумаю посижу может врублюсь..если что поинтересуюсь.....

#14   Sector

    Holemaster


  • mp
  • 2,994
680

19 December 2012 - 14:30

А я думал можно так на места например. А тогда на сколько это точно получается если пересчёт. Мы по идее должны лошадей парами пускать ну и смотреть там чё и как. Я ещё подумаю посижу может врублюсь..если что поинтересуюсь.....
Пример из 3 класса начальной школы - в забеге 3 лошади, вероятность победы лошадей А=50%, B=40%, C=10%. Вопрос - если лошаль А сломала ногу по пути к ипподрому и снялась, какова будет вероятность победы лошади B ?

#15   Bambuk

    Специалист


  • mp
  • 6,322
602

19 December 2012 - 14:51

Да это-то я понял (4/5), но я думал места можно. А потом если В приходит либо первой либо последней то ответ 0. Ну это ясено что такой подход не очень катит и мы должны всё ж зравого
придерживаться--такое распределение менее правдоподобно чем исходный посыл (4/5).

#16   Sector

    Holemaster


  • mp
  • 2,994
680

19 December 2012 - 15:04

Да это-то я понял (4/5), но я думал места можно. А потом если В приходит либо первой либо последней то ответ 0. Ну это ясено что такой подход не очень катит и мы должны всё ж зравого
придерживаться--такое распределение менее правдоподобно чем исходный посыл (4/5).
Ты дальше мысль не продолжил, отсюда и выводы такие с нулями. А дальше - P1=A*B/(1-A) - это вероятность того, что В придет второй, если А придет первой. Аналогично P2=С*B/(1-С) - вероятность того, что В придет второй, если (о, чудо), С победит. Теперь осталось сложить P1 и P2 и получить вероятность того, что B займет ровно второе место PB2=4/9. Никаких предположений, голые расчеты.

#17   Снежок

    Специалист


  • Администратор
  • 2,521
598
  • МестоположениеРоссия Москва

19 December 2012 - 15:23

А картинка то куда пропала?))
Форум глючит периодически,убралась почему-то со старым вложением. Запили еще раз,отредактирую.

#18   Gsan

    Специалист


  • Участник II
  • 607
127
  • МестоположениеVladivostok

19 December 2012 - 15:31

до 8 - 2 места
8..13 - 3 места
14 и больше - 4 места
Или чтото не так? Подправить пара секунд если что.


И что, тогда победу засчитают???? Там же недовес))
Вся проблема в том,что на рынке Place кэфы всегда ниже, чем на победителя. И вилки тут не получится и раньше чем за пол часа до забега проставляться нет смысла.

#19   Bambuk

    Специалист


  • mp
  • 6,322
602

19 December 2012 - 15:35

Ты дальше мысль не продолжил, отсюда и выводы такие с нулями. А дальше - P1=A*B/(1-A) - это вероятность того, что В придет второй, если А придет первой. Аналогично P2=С*B/(1-С) - вероятность того, что В придет второй, если (о, чудо), С победит. Теперь осталось сложить P1 и P2 и получить вероятность того, что B займет ровно второе место PB2=4/9. Никаких предположений, голые расчеты.
Это следствие понятно. Вот я и тормоза включил!!!--- в начале именно на парах застолбил внимание и "Остапа понесло..." для общего случая вобще говоря такие обратные задачи неразрешимы.

#20   Gsan

    Специалист


  • Участник II
  • 607
127
  • МестоположениеVladivostok

19 December 2012 - 15:35

На скачках вероятность занятия лошадью определённого места однозначно определяется коэффициентами на победу лошадей. Написанная мною программа Win2place последовательно высчитывает для каждой лошади вероятности прихода на всех призовых местах, и суммируя их определяет кэфы на рынке Place по известным кэфам на рынке Win. Зависимость количества призовых мест от числа лошадей учтена.

Буфер обмена01.png

Следует заметить, что при расчетах не подразумеваются никакие математические модели - кэфы рассчитываются прямым методом, также, как например в футболе рассчитывается по известной формуле кэф на победу с форой 0 по известным кэфам на рынке "Odds".
Вы можете убедиться, что реальные кэфы на рынке Place никогда не соответствуют тем, которые должны на нём быть, что открывает широкий простор полёту фантазии. Самый очевидный способ арбитража - против фаворита на рынке Win и за него на рынке Place за несколько часов до забега с последующим закрытием позиций непосредственно перед ним. Скорость извлечения прибыли по этому методу, учитывая ликвидность, колоссальна, и составляет около доллара в час))) Поэтому, собственно, я и выкладываю всё это сюда, а не занимаюсь сам втихую таким арбитражем. Может быть, кто-нибудь придумает более эффективные способы заработка. Сам я в скачках что-либо понимаю не больше, чем сами кони.
Сразу хочу предостеречь любителей "валуёв", у которых уже потекли слюнки наделать ставок по завышенным кэфам рынка Place. Да, в этом случае матожидание гарантированно неотрицательное, вот только где находится тот самый "валуй", т.е. на каком из рынков кэфы сформированы неверно - неизвестно. Ничто не мешает кэфу на Place быть верным, а на Win - заниженным.
И конечно же, как и всегда, программа имеет уже всем полюбившийся "вирус". Лицам с ослабленной психикой, паранойей, и не знающим что это за "вирус" - ОГРОМНАЯ просьба - не скачивать этот файл и не отписываться в этой теме!!!!
Win2Place.rar
Sector, обрати свой взор на баскетбол, НБА имею ввиду, там с твоими знаниями есть где развернуться. Прибыля при умелом подходе не три процента.