•         

- - - - -

Оценка игры команд (xG & динамика коэфов)


#621   opus

    Специалист


  • Участник II
  • 290
10

01 June 2018 - 18:06

А вот вы говорили не раз о диапазоне расчётного payout от 1,05 до 1,25 по-моему, но это было вроде без привязки к кэфам. Я к тому, что допустим payout 1,2 на кэфе 2,1 - это одно, а такой же на кэфе 1,5 - уже стрёмнее ибо значительно большей долей банка придётся рисковать. У вас на сей счёт есть какая-то методология, может наблюдения на основе собственного опыта, ограничение верхнего предела долей для ставки и т. д.?
Пардон, влезу.... вопросы интересные...
По базе в 148000 событий
рассмотрим кофы на П2
на к.1,2..... частота захода 91,74%.....вероятность теоретическая -83,33%
на к.2,1..... частота захода 54,01%.....вероятность теоретическая -47,61%
Можно ставить совершенно спокойно пропорциональную часть банка, при условии, что Вы выдерживаете положительное значение payout.....
Ваше право верить или не верить... этим цифрам :D

Далее.....это все Сказки про подставу со стороны Буков, когда payuot все увеличивается и увеличивается .... :D
Да сокращается количество ставок для Игры, но это вполне понятная закономерность..
Зато растет качество ...Yield
диапазон payuot 1,1 -1,25 .....Yield1 18% YieldХ 10% Yield2 14%
диапазон payuot 1,15 -1,3 .....Yield1 24% YieldХ 18% Yield2 24%



#622   opus

    Специалист


  • Участник II
  • 290
10

01 June 2018 - 18:17

Только сейчас дошло наконец то.. :D ...там цифры лезут 40%-24% -28%.....43%-24%-29%.....т.е. при любом payout цифры по ВНП, в основном, выдерживаются в своих основных значениях...

#623   sergei-777

    Специалист


  • mp
  • 1,149
116

01 June 2018 - 18:25

Ну, а ежели на кэфе 1,2 ты бы получил расчётный payout 1,17, к примеру, (при том, что более 1,2 он быть не может) - тебя бы это смутило или пох?

#624   andre48

    Специалист


  • mp
  • 1,622
286
  • МестоположениеМосква

01 June 2018 - 18:38

А вот вы говорили не раз о диапазоне расчётного payout от 1,05 до 1,25 по-моему, но это было вроде без привязки к кэфам. Я к тому, что допустим payout 1,2 на кэфе 2,1 - это одно, а такой же на кэфе 1,5 - уже стрёмнее ибо значительно большей долей банка придётся рисковать. У вас на сей счёт есть какая-то методология, может наблюдения на основе собственного опыта, ограничение верхнего предела долей для ставки и т. д.?
Так как я ставлю в диапазоне коэффициентов примерно от 1,5 до 2,1 при среднем около 1,7, то я и писал о payout для этого диапазона. Обычно для более низких коэффициентов в этом диапазоне и payout поменьше. Кроме того, обычно и понижающий коэффициент для Келли при таких коэффициентов тоже поменьше, чисто психологически, но так как выигрыши чаще, то такие ставки комфортнее.
Я не понял какое отношение Ваш вопрос имеет к моим воспоминаниям о том, что я так и не познакомился с членами Политбюро ЦК КПСС.

#625   Bambuk

    Специалист


  • mp
  • 6,322
602

01 June 2018 - 18:47

Пардон, влезу.... вопросы интересные...
По базе в 148000 событий
рассмотрим кофы на П2

на к.2,1..... частота захода 54,01%.....вероятность теоретическая -47,61%

Ваше право верить или не верить... этим цифрам :D


Верить не можем так как не понимаем как получилась вероятность захода 54 и вер. теор 47.6

я вот смотрю по кефам пинки и что на п1 что на п2 вижу примерно следующее по кефам закрытия линии
берём полосу поуже (чтоб 1/к не считать) и в полосе 2.05...2.15 у нас средний кефф 2.1 примерно и по % с оборота везде минус около 2.5%
(это вот что значит--ставя по 10 бвксов вы реально в конторе на объёме 1.800..1900 ст. будете около 450..500 баксов просаживать долбача эту полосу без разбора.
реальная частота захода там около 0.464...0.468 это кефф 2.154...2.158 средний а у нас средний 2.1
тут нет денег как и сколько не ставь...это ж очевидно...
Если так от фонаря ставить то уж лучше тогда на сегодняшний матч франция--итали поставить на Х :)

#626   sergei-777

    Специалист


  • mp
  • 1,149
116

01 June 2018 - 19:05

Так как я ставлю в диапазоне коэффициентов примерно от 1,5 до 2,1 при среднем около 1,7, то я и писал о payout для этого диапазона. Обычно для более низких коэффициентов в этом диапазоне и payout поменьше. Кроме того, обычно и понижающий коэффициент для Келли при таких коэффициентов тоже поменьше, чисто психологически, но так как выигрыши чаще, то такие ставки комфортнее.
Я не понял какое отношение Ваш вопрос имеет к моим воспоминаниям о том, что я так и не познакомился с членами Политбюро ЦК КПСС.
Да нет, просто машинально уже нажимаю на "Процитировать", когда собираюсь пообщаться с оппонентом.

#627   opus

    Специалист


  • Участник II
  • 290
10

01 June 2018 - 20:37

Ну, а ежели на кэфе 1,2 ты бы получил расчётный payout 1,17, к примеру, (при том, что более 1,2 он быть не может) - тебя бы это смутило или пох?
Начнем с того, что на кофах меньше 4 очень редко вижу расчётный payout >1...

далее 1,17/1,2=97,5%
1,2/5,75/10,5....типичные кофы, откуда вероятность 75,6%/15,8%/5,6%
представить,что вероятность на кофе 1,2...97,5%..извини, но не могу...

теоретическая вероятность без маржи 1/1,2=83,33%
получился заход-частота (см. выше ) на коф 1,2(П2) 91,74%.... так могло и не получиться... :D

#628   opus

    Специалист


  • Участник II
  • 290
10

04 June 2018 - 09:26

Можно в принцие работать и без payout...чисто через проценты... проще просто уже некуда.... :D



#629   Bambuk

    Специалист


  • mp
  • 6,322
602

04 June 2018 - 10:22

Можно в принцие работать и без payout... :D
Мы вас поняли!!! Чисто меняем волновой вектор с помощью ГЕЙТА АДАМАРА захватываем квант жабрами и получаем гигантскую прибыль ибо повышение частоты по вашему разумению приведёт к повышению нашего дохода (что вообще говоря не всегда подтверждается ибо чаще повышение частоты ведёт к занижению кефоф на исход при некоторых свидетельствах говорящих о том что частота повысится и если это всем очевидно).

#630   opus

    Специалист


  • Участник II
  • 290
10

04 June 2018 - 10:51

...... и получаем гигантскую прибыль ибо повышение частоты по вашему разумению приведёт к повышению нашего дохода (что вообще говоря не всегда подтверждается ибо чаще повышение частоты ведёт к занижению кефоф на исход при некоторых свидетельствах говорящих о том что частота повысится и если это всем очевидно).
Вот Вас,Бамбук Бамбукович, всегда приятно почитать, так как сразу видно, что Вы - человек интеллигентный, да вдобавок еще и образованный... редкое сочетание для нашей страны...

Все проще....вот-с примерчик-с

Некоторое количество Буков... дали следующие кофы на 2-х стороннюю игру (кофы условные, для лучшего восприятия)
1,99-1,99
1,98-2,00
1,97-2,01
на какой коф Вы,Бамбук Бамбукович, бы поставили?
можете не торопиться с ответом... :D

#631   Bambuk

    Специалист


  • mp
  • 6,322
602

04 June 2018 - 11:03

Вот Вас,Бамбук Бамбукович, всегда приятно почитать, так как сразу видно, что Вы - человек интеллигентный, да вдобавок еще и образованный... редкое сочетание для нашей страны...

Все проще....вот-с примерчик-с

Некоторое количество Буков... дали следующие кофы на 2-х стороннюю игру (кофы условные, для лучшего восприятия)
1,99-1,99
1,98-2,00
1,97-2,01
на какой коф Вы,Бамбук Бамбукович, бы поставили?
можете не торопиться с ответом... :D
По каким-то кефам ставить да и только как-то не очень научно. Тут собственно в одном-то матче может как угодно выйти по резу.
Из такой информации единственное что приходит на ум---- можно взять монету да кинуть....если "орёл" ставим П1 если "решка"--П2. :)

#632   opus

    Специалист


  • Участник II
  • 290
10

04 June 2018 - 11:40

По каким-то кефам ставить да и только как-то не очень научно. Тут собственно в одном-то матче может как угодно выйти по резу.
Из такой информации единственное что приходит на ум---- можно взять монету да кинуть....если "орёл" ставим П1 если "решка"--П2. :)
Какой Вы,однако,Бамбук Бамбукович - Хитрожопый (имеется ввиду вывернулись - Красиво) - типа "ненаучно" (я даже слова такого не знаю)...
Вероятность практически не меняется в условиях одного матча на низких, средних и высоких кофах в отличие от маржи, которая может представлять из себя значительную величину....там,там или там...
Дальше сами...Вы не Мальчик - Вам все разжевывать... :D

#633   Bambuk

    Специалист


  • mp
  • 6,322
602

04 June 2018 - 13:23

Какой Вы,однако,Бамбук Бамбукович - Хитрожопый (имеется ввиду вывернулись - Красиво) - типа "ненаучно" (я даже слова такого не знаю)...
Вероятность практически не меняется в условиях одного матча на низких, средних и высоких кофах в отличие от маржи, которая может представлять из себя значительную величину....там,там или там...
Дальше сами...Вы не Мальчик - Вам все разжевывать... :D
Я же писал что я исхожу из той гипотезы --что нам Р неизвестна. (известен кеф(кефы) ну и возможно есть собственная оценка игрока)
теоретически-то всё понятно КР-1 положительно должно быть. (только что мы можем поставить в формулу, кроме своей оценки?)
Эта формула она при использовании своих Р по сути просто способ деления кучи на два множества--одно где берём кефф и другое--отвергаем.
потом у нас фактически куча формируется из игр и исходов которые надо брать и мы их взяли и тех которые брать не надо(но тоже взяли). Как эта куча сформируется реально ХЗ
--можно тока в ретро смотреть.

допустим начальная общая куча из игр где Р=0.8 и Р=0.6 кефф контора везде даёт под Р=0.7
мы из кучи с Р=0.8 возьмём допустим 50 игр а из 0.6 возьмём 60 тогда ожидаем реально 50*0.8+60*0.6 винов из 110 игр
а платят нам 1/0.7 если ставить по 1 то мо 109 по баблу возвращённому а ставили 110....
из этого простого примера вытекает что процедура принятия решения которая формирует кучу весьма важна при наличии ошибок как игрока при определении перевеса так и логики конторы(вместе с иной публикой-игроками) при выкатывании кефоф . В конечном итоге не важно по какому принципу отвергаем и берём а важно что там по бабкам в совокупности которая сформирована процедурой-алгоритмом "взятия--отвержения".

#634   opus

    Специалист


  • Участник II
  • 290
10

04 June 2018 - 15:09

Я же писал что я исхожу из той гипотезы --что нам Р неизвестна. (известен кеф(кефы) ну и возможно есть собственная оценка игрока)
Вы,Бамбук Бамбукович, не считайте себя В.И.Лениным...чтобы Вас конспектировать и помнить, что Вы там кому-то что-то сказали, где и самое главное когда... :D
Я уже говорил, что без всяких гипотез - частота захода кофов хорошо согласуется с вероятностью кофов...... на участке от 1 до 8 - практически один в один...
Дальше... так все просто, что уже Дети стали понимать в отдельных темах на форуме, что делать дальше..и выкладывают свои плюсовые стратегии в паблик...

Дети есть дети, что с них возьмешь....

#635   Bambuk

    Специалист


  • mp
  • 6,322
602

04 June 2018 - 15:26

Вы,Бамбук Бамбукович, не считайте себя В.И.Лениным...чтобы Вас конспектировать и помнить, что Вы там кому-то что-то сказали, где и самое главное когда... :D
Я уже говорил, что без всяких гипотез - частота захода кофов хорошо согласуется с вероятностью кофов...... на участке от 1 до 8 - практически один в один...
Дальше... так все просто, что уже Дети стали понимать в отдельных темах на форуме, что делать дальше..и выкладывают свои плюсовые стратегии в паблик...

Дети есть дети, что с них возьмешь....
В паблик можно много чё выкласть...толку-то? Может они ставят в пинакле с 22 декабря по 7 января на П2 (в определённых лигах) я хз..... а по кефам я не знаю как тупо глядя в линию того же марафона оперделить где у нас перевес, а где недовес на конкретный матч.... :) То что частота согласуется то это ни чего нам не даёт ибо понятно что если из кривых монет кучу сделать и там половина монет имеет 0.48 частоту а половина 0.52 то на кефе 2 у нас тоже всё будет согласовываться в среднем--нам-то надо как-то одни монеты отличать от других (свидетельства нужны...допустим мы заметили что с номиналом 5коп падают чаще на решку чем 10 коп ну и вот типа такого
а БК фактически даёт нам кефы на кучу где хз что в реалове...).

#636   opus

    Специалист


  • Участник II
  • 290
10

04 June 2018 - 15:35

То что частота согласуется то это ничего нам не даёт........).
Уговорили, Бамбук Бамбукович, Вам это действительно ничего не дает.... :D

#637   felixx

    Специалист


  • mp
  • 1,842
199
  • МестоположениеМосква

04 June 2018 - 16:36

редкое сочетание для нашей страны...

извините за оффтоп - какой такой нашей?

#638   ZeroTolerance

    Специалист


  • Участник II
  • 219
30

04 June 2018 - 16:51


извините за оффтоп - какой такой нашей?

Штирлиц (Wist) никогда не был так близок к провалу )))

#639   felixx

    Специалист


  • mp
  • 1,842
199
  • МестоположениеМосква

04 June 2018 - 19:01

Штирлиц (Wist) никогда не был так близок к провалу )))
да, и я не Холтофф, голову которого можно разбить бутылкой в ответ.

#640   sergei-777

    Специалист


  • mp
  • 1,149
116

04 June 2018 - 20:22

Ещё чуток и Виста опять понесёт... удаляйте мой аккаунт, пошли все на хер, вы все Дети (читай, лохи), а мне открылась истина (payout).
А последнее время вообще приблизился к "богу", может без payout...