11
Точность букмекера. Value betting - миф?
whisperer, May 01 2019 09:33
#1
01 May 2019 - 09:33
Посчитал тут недавно вероятность того, как заходят разные коэфы и получил вот такую табличку
Рынки: П1, П2
Топовые европейские лиги. 22к матчей
Figure_1.png 28.36kb 15
По графику можно сделать вывод, что букмекер прогнозирует события довольно-таки точно.
Как и полагается, коэф 2 заходит в 47% случаев а коэф 1.2 в 80% (с учетом маржи)
Получается если какой-нибудь попанчик посчитает в своем экселе свои вероятности, то его вероятности уже будут менее точными, чем вероятности бука. И, соответственно, ставить по ним уже не выгодно на длительной дистанции.
Получается что и value betting'а на этих рынках быть не может? Ну или он мизерный совсем. И ставки на 1X2 внезапно превращаются в казино?
Рынки: П1, П2
Топовые европейские лиги. 22к матчей
Figure_1.png 28.36kb 15
По графику можно сделать вывод, что букмекер прогнозирует события довольно-таки точно.
Как и полагается, коэф 2 заходит в 47% случаев а коэф 1.2 в 80% (с учетом маржи)
Получается если какой-нибудь попанчик посчитает в своем экселе свои вероятности, то его вероятности уже будут менее точными, чем вероятности бука. И, соответственно, ставить по ним уже не выгодно на длительной дистанции.
Получается что и value betting'а на этих рынках быть не может? Ну или он мизерный совсем. И ставки на 1X2 внезапно превращаются в казино?
#2
01 May 2019 - 12:44
У бука кф открытия и кф закрытия линии часто сильно разные. Если в расчетах брался кф закрытия, то у бука навалом value в этом интервале!
У попанчика свои вероятности могут быть более точными, чем вероятности бука в ранней линии !
У попанчика свои вероятности могут быть более точными, чем вероятности бука в ранней линии !
#3
01 May 2019 - 13:07
Посчитал тут недавно вероятность того, как заходят разные коэфы и получил вот такую табличку
Рынки: П1, П2
Топовые европейские лиги. 22к матчей
Figure_1.png
По графику можно сделать вывод, что букмекер прогнозирует события довольно-таки точно.
Как и полагается, коэф 2 заходит в 47% случаев а коэф 1.2 в 80% (с учетом маржи)
Получается если какой-нибудь попанчик посчитает в своем экселе свои вероятности, то его вероятности уже будут менее точными, чем вероятности бука. И, соответственно, ставить по ним уже не выгодно на длительной дистанции.
Получается что и value betting'а на этих рынках быть не может? Ну или он мизерный совсем. И ставки на 1X2 внезапно превращаются в казино?
Рынки: П1, П2
Топовые европейские лиги. 22к матчей
Figure_1.png
По графику можно сделать вывод, что букмекер прогнозирует события довольно-таки точно.
Как и полагается, коэф 2 заходит в 47% случаев а коэф 1.2 в 80% (с учетом маржи)
Получается если какой-нибудь попанчик посчитает в своем экселе свои вероятности, то его вероятности уже будут менее точными, чем вероятности бука. И, соответственно, ставить по ним уже не выгодно на длительной дистанции.
Получается что и value betting'а на этих рынках быть не может? Ну или он мизерный совсем. И ставки на 1X2 внезапно превращаются в казино?
только зачем это делать....
#4
01 May 2019 - 13:29
Все так ,если ты решишь ставить на все подряд матчи с кефом 2
только зачем это делать....
только зачем это делать....
Букмекер выставляет коэфы таким образом, что если ставить на любую величину, то в итоге получается минусовое мат ожидание.
Т.е ставить ставку на 1X2 это практически синоним к слову проиграть
Если ты согласен с вероятностями букмекера - то ты проиграл
Если ты ставишь, думая что твоя вероятность правильнее - то ты не прав и снова проиграл
#5
01 May 2019 - 15:32
Если ты согласен с вероятностями букмекера - то ты проиграл
Если ты ставишь, думая что твоя вероятность правильнее - то ты не прав и снова проиграл
Если ты ставишь, думая что твоя вероятность правильнее - то ты не прав и снова проиграл
Один матч имеет валуй П1 15% ,следующий наоборот имеет валуй -18%,на дистанции получилась -3% ,но ведь можно изыскать стратегию чтоб отыскать много матчей с+15% и ставить туда.
#6
02 May 2019 - 04:44
А есть такой же график, но с перламутровыми пуговицами коэффициентами на ничью?
#7
02 May 2019 - 06:54
Посчитал тут недавно вероятность того, как заходят разные коэфы и получил вот такую табличку
Рынки: П1, П2
Топовые европейские лиги. 22к матчей
Figure_1.png
По графику можно сделать вывод, что букмекер прогнозирует события довольно-таки точно.
Как и полагается, коэф 2 заходит в 47% случаев а коэф 1.2 в 80% (с учетом маржи)
Получается если какой-нибудь попанчик посчитает в своем экселе свои вероятности, то его вероятности уже будут менее точными, чем вероятности бука. И, соответственно, ставить по ним уже не выгодно на длительной дистанции.
Получается что и value betting'а на этих рынках быть не может? Ну или он мизерный совсем. И ставки на 1X2 внезапно превращаются в казино?
Рынки: П1, П2
Топовые европейские лиги. 22к матчей
Figure_1.png
По графику можно сделать вывод, что букмекер прогнозирует события довольно-таки точно.
Как и полагается, коэф 2 заходит в 47% случаев а коэф 1.2 в 80% (с учетом маржи)
Получается если какой-нибудь попанчик посчитает в своем экселе свои вероятности, то его вероятности уже будут менее точными, чем вероятности бука. И, соответственно, ставить по ним уже не выгодно на длительной дистанции.
Получается что и value betting'а на этих рынках быть не может? Ну или он мизерный совсем. И ставки на 1X2 внезапно превращаются в казино?
#8
02 May 2019 - 09:03
Ты график хоть смотрел?
Букмекер выставляет коэфы таким образом, что если ставить на любую величину, то в итоге получается минусовое мат ожидание.
Т.е ставить ставку на 1X2 это практически синоним к слову проиграть
Если ты согласен с вероятностями букмекера - то ты проиграл
Если ты ставишь, думая что твоя вероятность правильнее - то ты не прав и снова проиграл
Букмекер выставляет коэфы таким образом, что если ставить на любую величину, то в итоге получается минусовое мат ожидание.
Т.е ставить ставку на 1X2 это практически синоним к слову проиграть
Если ты согласен с вероятностями букмекера - то ты проиграл
Если ты ставишь, думая что твоя вероятность правильнее - то ты не прав и снова проиграл
#9
11 May 2019 - 08:51
В урне 22к шаров. Допустим 11к белых и 11к черных. Урна закрыта, вынимаете шары наощупь. Вы делаете взнос 1р за каждый вытянутый шар. Если шар белый - получаете 1.9р, если черный - вы проиграли.
Вопрос: какие могут быть "дополнительные" критерии, если шары не отличаются ни по температуре, ни по размеру, ни по весу, ни по шероховатости, ни по липкости............?
Эта проблема - проблема выборки из генеральной совокупности.
Поэтому ответ простой: результат будет иметь вероятностный характер и соответствовать закону больших чисел.
А поговорить - всегда интересно!
Вопрос: какие могут быть "дополнительные" критерии, если шары не отличаются ни по температуре, ни по размеру, ни по весу, ни по шероховатости, ни по липкости............?
Эта проблема - проблема выборки из генеральной совокупности.
Поэтому ответ простой: результат будет иметь вероятностный характер и соответствовать закону больших чисел.
А поговорить - всегда интересно!
#10
12 May 2019 - 10:57
В урне 22к шаров. Допустим 11к белых и 11к черных. Урна закрыта, вынимаете шары наощупь. Вы делаете взнос 1р за каждый вытянутый шар. Если шар белый - получаете 1.9р, если черный - вы проиграли.......
Поэтому ответ простой: результат будет иметь вероятностный характер и соответствовать закону больших чисел.....
Поэтому ответ простой: результат будет иметь вероятностный характер и соответствовать закону больших чисел.....
Если ты согласен с вероятностями букмекера - то ты проиграл
Если ты ставишь, думая что твоя вероятность правильнее - то ты не прав и снова проиграл
Если ты ставишь, думая что твоя вероятность правильнее - то ты не прав и снова проиграл
Вот-с средний стабильно плюсовой капперок с реально хорошим банком... играет с августа 14 года (45 месяцев...ставок 4644 (больше на бигмаркетах не нашел....обычно все сваливают через год два по разным причинам и едва ли кто из присутствующих на такой дистанции сможет показать что то более реальное, чем энтот капперок)
банк 4000$ выйграл за все время 13139$ .....13139$/45=291$ в месяц...в руплях энто будет 291$*65=18.915 руплей....последний раз деньги видел в январе, ибо бывают по 4 месяца просадки...
если чисто жить со ставок, то кассир в магните больше зарабатывает....
#11
12 May 2019 - 13:00
Не сразу понял Sectora с его игрой на бирже, но ход правильный (все становится понятно в определенном возрасте и при определенных условиях) та же игра с отрицательной суммой...., но только уже без ограничения ставки....те же вероятности, те же ставки, тот же payout...
и все деньги мира...
и все деньги мира...
#12
13 May 2019 - 12:14
Иногда вероятность, помноженная на коф бука более чем правильная и дает плюс на дистанции, но лучше посмотреть что либо реальное...бетон не идеален в смысле верификации, но все же..
Вот-с средний стабильно плюсовой капперок с реально хорошим банком... играет с августа 14 года (45 месяцев...ставок 4644 (больше на бигмаркетах не нашел....обычно все сваливают через год два по разным причинам и едва ли кто из присутствующих на такой дистанции сможет показать что то более реальное, чем энтот капперок)
банк 4000$ выйграл за все время 13139$ .....13139$/45=291$ в месяц...в руплях энто будет 291$*65=18.915 руплей....последний раз деньги видел в январе, ибо бывают по 4 месяца просадки...
если чисто жить со ставок, то кассир в магните больше зарабатывает....
Вот-с средний стабильно плюсовой капперок с реально хорошим банком... играет с августа 14 года (45 месяцев...ставок 4644 (больше на бигмаркетах не нашел....обычно все сваливают через год два по разным причинам и едва ли кто из присутствующих на такой дистанции сможет показать что то более реальное, чем энтот капперок)
банк 4000$ выйграл за все время 13139$ .....13139$/45=291$ в месяц...в руплях энто будет 291$*65=18.915 руплей....последний раз деньги видел в январе, ибо бывают по 4 месяца просадки...
если чисто жить со ставок, то кассир в магните больше зарабатывает....
Каппер у тебя слабенький. 4644 ставки можно и за год легко набрать. Соответственно прибыль в месяц в 4 раза будет выше. И каппер 2-3 часа работает, если использовать программы. А кассир от звонка до звонка. Также, ничего не мешает капперу дополнительно зарабатывать на подписках, через тот же бетон и т.п. лиги прогнозов. То есть зарплата у каппера может быть от 5 до 10 раз выше, чем у кассира Магнита, с учетом выше описанного банка.
#13
13 May 2019 - 12:32
Каппер у тебя слабенький. 4644 ставки можно и за год легко набрать. Соответственно прибыль в месяц в 4 раза будет выше. И каппер 2-3 часа работает, если использовать программы. А кассир от звонка до звонка. Также, ничего не мешает капперу дополнительно зарабатывать на подписках, через тот же бетон и т.п. лиги прогнозов. То есть зарплата у каппера может быть от 5 до 10 раз выше, чем у кассира Магнита, с учетом выше описанного банка.
Само собой, можно меньше.... можно больше...можно продавать подписки..
Интересовала максимальная дистанция в годах и ставках.... (не самому же играть ...есть другие ..вот их и смотрим, что за дела у любителей засунуть пару баксов на ставку)
Моя мысля была о том, что при игре с отрицательной суммой отдельные капперы и трейдеры могут находить Value как у букмекера, так и на бирже (там несколько все по другому, но много похожего)... на достаточно большой дистанции, а энто обнадеживает....
Попаны всегда будут ставить......
#14
14 May 2019 - 11:16
Моя мысля была о том, что при игре с отрицательной суммой отдельные капперы и трейдеры могут находить Value как у букмекера, так и на бирже (там несколько все по другому, но много похожего)... на достаточно большой дистанции, а энто обнадеживает....
Попаны всегда будут ставить......
Попаны всегда будут ставить......
#15
14 May 2019 - 12:12
Каппер у тебя слабенький. 4644 ставки можно и за год легко набрать. Соответственно прибыль в месяц в 4 раза будет выше. И каппер 2-3 часа работает, если использовать программы. А кассир от звонка до звонка. Также, ничего не мешает капперу дополнительно зарабатывать на подписках, через тот же бетон и т.п. лиги прогнозов. То есть зарплата у каппера может быть от 5 до 10 раз выше, чем у кассира Магнита, с учетом выше описанного банка.
#16
14 May 2019 - 14:46
Все возможно..... при каком-то значении .... параметра игра будет более эффективной, чем игра без учета этого параметра. И таких дополнительных параметров, которые можно учесть, множество. При использовании некоторых из них игра вполне может стать эффективной.
"Дайте новичку в руки лук и поставьте перед мишенью. В десятку не попадает почти никто, все мажут – влево, вправо, вверх, вниз… но если на мишень нанести координатную сетку и усреднить результаты – среднее всегда равно или почти равно десяти. «Усредненный стрелок» практически всегда попадает в яблочко! И это реально точнее, чем результаты отдельно взятого опытного стрелка (эксперта). Ну просто потому, что отклонения в результатах новичков случайны, а потому «съедают» друг друга. Отклонения в результатах мастеров меньше, но их некому скомпенсировать…"
Берите средние вероятности по букмекерам - энто самые точные вероятности, а далее уже через умножение на коэфициент, соответствующей букмекерской конторы можно определить, где можно получить payout больше 100%...
Одна проблема на топах Попаны загоняют вероятность в Pinnacle под вероятность казино...нет перевеса.
Вторая проблема Pinnacle стал выравнивать по возможности свою линию по средним коэффициентам букмекерских контор...(не всегда получается у Pinnacle энто сделать, но стремится)
Третья проблема - все хорошо вероятность на коэффициент дает payout больше 100%, но тут Pinnacle предлагает в окончательном варианте поставить на меньший коэффициент, а не на тот, который имеет смысл...
Поэтому ответ простой: результат будет иметь вероятностный характер и соответствовать закону больших чисел.
#17
14 May 2019 - 17:30
«Не следует множить сущее без необходимости»
"Дайте новичку в руки лук и поставьте перед мишенью. В десятку не попадает почти никто, все мажут – влево, вправо, вверх, вниз… но если на мишень нанести координатную сетку и усреднить результаты – среднее всегда равно или почти равно десяти. «Усредненный стрелок» практически всегда попадает в яблочко! И это реально точнее, чем результаты отдельно взятого опытного стрелка (эксперта). Ну просто потому, что отклонения в результатах новичков случайны, а потому «съедают» друг друга. Отклонения в результатах мастеров меньше, но их некому скомпенсировать…"
Берите средние вероятности по букмекерам - энто самые точные вероятности, а далее уже через умножение на коэфициент, соответствующей букмекерской конторы можно определить, где можно получить payout больше 100%...
Одна проблема на топах Попаны загоняют вероятность в Pinnacle под вероятность казино...нет перевеса.
Вторая проблема Pinnacle стал выравнивать по возможности свою линию по средним коэффициентам букмекерских контор...(не всегда получается у Pinnacle энто сделать, но стремится)
Третья проблема - все хорошо вероятность на коэффициент дает payout больше 100%, но тут Pinnacle предлагает в окончательном варианте поставить на меньший коэффициент, а не на тот, который имеет смысл...
В конечном итоге, получается, что сэр Дипломат - прав.
"Дайте новичку в руки лук и поставьте перед мишенью. В десятку не попадает почти никто, все мажут – влево, вправо, вверх, вниз… но если на мишень нанести координатную сетку и усреднить результаты – среднее всегда равно или почти равно десяти. «Усредненный стрелок» практически всегда попадает в яблочко! И это реально точнее, чем результаты отдельно взятого опытного стрелка (эксперта). Ну просто потому, что отклонения в результатах новичков случайны, а потому «съедают» друг друга. Отклонения в результатах мастеров меньше, но их некому скомпенсировать…"
Берите средние вероятности по букмекерам - энто самые точные вероятности, а далее уже через умножение на коэфициент, соответствующей букмекерской конторы можно определить, где можно получить payout больше 100%...
Одна проблема на топах Попаны загоняют вероятность в Pinnacle под вероятность казино...нет перевеса.
Вторая проблема Pinnacle стал выравнивать по возможности свою линию по средним коэффициентам букмекерских контор...(не всегда получается у Pinnacle энто сделать, но стремится)
Третья проблема - все хорошо вероятность на коэффициент дает payout больше 100%, но тут Pinnacle предлагает в окончательном варианте поставить на меньший коэффициент, а не на тот, который имеет смысл...
В конечном итоге, получается, что сэр Дипломат - прав.
Права теория, ею и нужно проникаться....
#18
14 May 2019 - 18:14
Права теория, ею и нужно проникаться....
не-а, мне уже в ставках ничего не нужно, спасибочки, сэр Дипломат.....andre48 тоже,видимо, не нужно.....полагаю, что даже Farell не захочет проникнуться....у него, как всегда, вероятно, есть своя теория...
вывод -,,Всё фигня, кроме пчёл. Пчёлы - тоже фигня, но их много,, />
#19
14 May 2019 - 19:41
кому нужно? мне?...
не-а, мне уже в ставках ничего не нужно, спасибочки, сэр Дипломат.....andre48 тоже,видимо, не нужно.....полагаю, что даже Farell не захочет проникнуться....у него, как всегда, вероятно, есть своя теория...
вывод -,,Всё фигня, кроме пчёл. Пчёлы - тоже фигня, но их много,, />
не-а, мне уже в ставках ничего не нужно, спасибочки, сэр Дипломат.....andre48 тоже,видимо, не нужно.....полагаю, что даже Farell не захочет проникнуться....у него, как всегда, вероятно, есть своя теория...
вывод -,,Всё фигня, кроме пчёл. Пчёлы - тоже фигня, но их много,, />