•         

* * * * * 4

Что мы знаем про рейтинги


#561   sergei-777

    Специалист


  • mp
  • 1,149
116

07 February 2018 - 07:50

Так-с, ждать НХЛ до самого закрытия линии не имею возможности и желания, поэтому вечерком все 6 матчей в бетситях воткнул по резам утреннего моделирования. Сегодня утром проверил по линии закрытия, по большому счёту перевесы так и остались на тех же командах, ну может быть с не большими корректировками можно было бы суммы ставок пересчитать, но это не существенно.
Результат не порадовал.., но и в панику не вогнал пока что. Проставлено было 3250 руб., вернулось 3130 руб., т. е. почти в нулях, но это не выигрыш! Два матча было на тотал. Один влёт прошёл, второму не хватило 1 гола до возврата, печально. Два матча проиграны по нулевым форам, но судя по счетам, борьба была равная и с минимальным преимуществом соперника по счёту. Для этих матчей модель также показывала и перевес на форах +1,5, но кэфы... Надо будет подумать, как в модели оценивать вероятности целочисленных фор.

 бетсити.png   39.11kb   0

#562   Конь в пальте

    Специалист


  • Участник II
  • 303
17

07 February 2018 - 07:58

 

но кэфы...
бетсити.png
Все уже в кэфах

Или Сагарин умнее букмекеров?

#563   sergei-777

    Специалист


  • mp
  • 1,149
116

07 February 2018 - 08:05

 

Все уже в кэфах

Или Сагарин умнее букмекеров?

Я бы так сказал: - "Всё уже в средних кэфах".
То, что Сагарин - дядька не глупый, для меня очевидно. Насколько он умнее буков и умнее ли, спрашивать надо у буков, не у меня и даже не у самого Сагарина.

#564   Дипломат

    Специалист


  • mp
  • 2,150
67
  • МестоположениеДнепр

07 February 2018 - 08:06

 

Так-с, ждать НХЛ до самого закрытия линии не имею возможности и желания, поэтому вечерком все 6 матчей в бетситях воткнул по резам утреннего моделирования. Сегодня утром проверил по линии закрытия, по большому счёту перевесы так и остались на тех же командах, ну может быть с не большими корректировками можно было бы суммы ставок пересчитать, но это не существенно.
Результат не порадовал.., но и в панику не вогнал пока что. Проставлено было 3250 руб., вернулось 3130 руб., т. е. почти в нулях, но это не выигрыш! Два матча было на тотал. Один влёт прошёл, второму не хватило 1 гола до возврата, печально. Два матча проиграны по нулевым форам, но судя по счетам, борьба была равная и с минимальным преимуществом соперника по счёту. Для этих матчей модель также показывала и перевес на форах +1,5, но кэфы... Надо будет подумать, как в модели оценивать вероятности целочисленных фор.

бетсити.png
Интересно.
Но нужна приличная выборка. Делать выводы рано.

#565   sergei-777

    Специалист


  • mp
  • 1,149
116

07 February 2018 - 08:19

 

Интересно.
Но нужна приличная выборка. Делать выводы рано.
Первичные, но осторожные выводы, я ещё осенью сделал. Дело в том, что, когда модель не показывает перевес, то она выдаёт значения, очень близкие к буковским.
К примеру, сегодняшний матч Toronto Maple Leafs - Nashville Predators. Средние кэфы на исходы Home/Away составляют 1,82/1,97. Модель выдала почти идентичные значения.

 вер-ти модели и БК.png   21.96kb   1

#566   Cenzor

    Специалист


  • Участник II
  • 459
47

07 February 2018 - 08:20

Сдаётся мне, что все рейтинги- дрочево. Тот-же XG уже неоднократно подвергался критике, только "Триумфаторы" на нём наживают)))


Но, это только моё мнение

#567   Дипломат

    Специалист


  • mp
  • 2,150
67
  • МестоположениеДнепр

07 February 2018 - 08:30

 

Первичные, но осторожные выводы, я ещё осенью сделал. Дело в том, что, когда модель не показывает перевес, то она выдаёт значения, очень близкие к буковским.
К примеру, сегодняшний матч Toronto Maple Leafs - Nashville Predators. Средние кэфы на исходы Home/Away составляют 1,82/1,97. Модель выдала почти идентичные значения.
Да, но вопрос в том, что когда идет речь о перевесе, то он выражается в неких %%, которые проверить можно только через РОИ, которое в свою очередь проверяется не на десятке ставок...
Впрочем, кому я рассказываю!! Вы же сами прекрасно излагали суть "дистанции"! :)

#568   sergei-777

    Специалист


  • mp
  • 1,149
116

07 February 2018 - 08:35

 

Сдаётся мне, что все рейтинги- дрочево. Тот-же XG уже неоднократно подвергался критике, только "Триумфаторы" на нём наживают)))


Но, это только моё мнение
Всё может быть... Однако, как быть с тем, что две сагаринские циферки частенько дают оценку вероятностей исходов, максимально близкую к буковским?

Матч New York Rangers - Boston Bruins, исходы Home/Away. Средние кэфы 2/1,8. Наблюдаем перевес на второй команде, это повод проверить матч по остальным исходам с целью поиска наиболее оптимальной ставки.

 бетсити 2.png   24.77kb   3

#569   sergei-777

    Специалист


  • mp
  • 1,149
116

07 February 2018 - 08:52

Матч Los Angeles Kings - Edmonton Oilers, Home/Away 1,74/2,09. Наблюдается теоретический перевес на Лос Анджелес. Потом проверим на предмет других исходов, но всё это, как мне кажется, желательно поближе к началу встречи, чтобы сопоставить с оценкой БК перед закрытием линии.
 бетсити 3.png   21.94kb   0

 

Да, но вопрос в том, что когда идет речь о перевесе, то он выражается в неких %%, которые проверить можно только через РОИ, которое в свою очередь проверяется не на десятке ставок...
Впрочем, кому я рассказываю!! Вы же сами прекрасно излагали суть "дистанции"! :)
Всё так и есть, поэтому и продолжаем наблюдать. Если вы заметили, я никаких однозначных утверждений не делал, пока только предположения, гипотезы, которые требуют экспериментальной проверки. Кстати, на форуме оказывается это действительно удобнее делать. Ка-то самодисциплинирует, плюс история ставок, плюс мнения и подсказки форумчан.
Некоторым всё же может показаться, что всё это ради самой темы или понтов, но это не так. Я ничего не прогнозирую, я пытаюсь проверить рейтинги Сагарина на адекватность при оценке вероятностей, но для этого, как подметил Дипломат, нужно время.

#570   sergei-777

    Специалист


  • mp
  • 1,149
116

07 February 2018 - 09:29

Матч New York Rangers - Boston Bruins. Пройдёмся по тоталам:
Тотал 4,5 больше/меньше. Как видим, почти полное совпадение не просто в рамках дов. интервала, но ближе к его центру, как у бука. Правда, для нас "рыбы" нет, в теории конечно пока.
 бетсити тотал.png   36.62kb   2

В том же матче тотал 5,5 больше/меньше:
 бетсити тотал 2.png   36.79kb   3

Тотал 6,5:
 бетсити тотал 3.png   36.82kb   1

По остальным двум матчам ситуация похожая, разве что в Торонто/Нэшвилл тотал больше где-то на грани безубыточности болтается, т. е. вероятности на краю дов. интервала, определённого буком. Подождём, конечно, но скорее всего ничего здесь сегодня удить не будем.

#571   sergei-777

    Специалист


  • mp
  • 1,149
116

07 February 2018 - 09:46

Пока показатели вот такие (что ещё раз подтверждает - дистанция нужна в разы большая для первых серьёзных выводов):
 учёт ставок.png   28.83kb   4

#572   Cenzor

    Специалист


  • Участник II
  • 459
47

07 February 2018 - 10:27

 

Пока показатели вот такие (что ещё раз подтверждает - дистанция нужна в разы большая для первых серьёзных выводов):
учёт ставок.png

Откуда такие суммы ставок?

#573   Конь в пальте

    Специалист


  • Участник II
  • 303
17

07 February 2018 - 11:17

Индивидуальные тоталы команд в предстоящем событии, разве не есть ожидание буков

#574   sergei-777

    Специалист


  • mp
  • 1,149
116

07 February 2018 - 11:26

 

Откуда такие суммы ставок?
Если модель показывает перевес, то сумма ставки определяется критерием Келли, делённым на два. Просто я решил не от текущего банка рассчитывать, а от начального, пока банкролл не увеличится или не уменьшится процентов, ну, к примеру на 20-25. После достижения этого порога в плюс или минус доля банка будет рассчитываться от нового значения. Обращаю внимание, что используется не фиксированный процент от банка, а именно доля по критерию Келли. Ну ещё округлял в меньшую сторону иногда, потому как жим-жим бывает, психология, бляха-муха. Именно такие суммы ставок позволили увеличить текущий РОИ по сравнению с флетом в два раза, 22,18% как есть против 10,24% флетом.

 

Индивидуальные тоталы команд в предстоящем событии, разве не есть ожидание буков
Возможно и так, просто сильно усреднённые. А вообще, как мне кажется, основные ожидания буков - наеб...ть как можно больше народу.

#575   Cenzor

    Специалист


  • Участник II
  • 459
47

07 February 2018 - 11:31

 


... А вообще, как мне кажется, основные ожидания буков - наеб...ть как можно больше народу....

Как писал классик: "... Ах, обмануть меня не трудно! Я сам обманываться рад!"

#576   Конь в пальте

    Специалист


  • Участник II
  • 303
17

07 February 2018 - 13:00

 

основные ожидания буков - наеб...ть как можно больше народу.
Самый главный вопрос как всегда упирается в деньги. Основные ожидания буков уравнять линию. Кто будет платить за проигрыш фаворита? Вдруг не получиться наебать толпу, и кто за это будет платить?

Букам не нужен покер Макдэвида, им нужна маржа

#577   sergei-777

    Специалист


  • mp
  • 1,149
116

07 February 2018 - 13:34

 

Самый главный вопрос как всегда упирается в деньги. Основные ожидания буков уравнять линию. Кто будет платить за проигрыш фаворита? Вдруг не получиться наебать толпу, и кто за это будет платить?

Букам не нужен покер Макдэвида, им нужна маржа
Хотят - пусть равняют, мне по фигу на их хотелки... Т. к. у исходов события есть вероятности их наступления, то я и хочу научиться их оценивать с необходимой точностью. Потом эту оценку сопоставить с предложениями буков и решить для себя, стоит ли влезать во всю эту канитель. Пока что как-то так...

#578   Конь в пальте

    Специалист


  • Участник II
  • 303
17

07 February 2018 - 14:09

 

Хотят - пусть равняют, мне по фигу на их хотелки... Т. к. у исходов события есть вероятности их наступления, то я и хочу научиться их оценивать с необходимой точностью. Потом эту оценку сопоставить с предложениями буков и решить для себя, стоит ли влезать во всю эту канитель. Пока что как-то так...
А кто эти вероятности определяет? Или бук от балды выставляет кэфы

#579   sergei-777

    Специалист


  • mp
  • 1,149
116

07 February 2018 - 14:24

 

А кто эти вероятности определяет? Или бук от балды выставляет кэфы
А я откуда знаю, кто там у них и чего определяет. Я у них не работал. Если точно знаете, как сей процесс у них происходит - просветите.

#580   Конь в пальте

    Специалист


  • Участник II
  • 303
17

07 February 2018 - 15:25

 

А я откуда знаю, кто там у них и чего определяет. Я у них не работал. Если точно знаете, как сей процесс у них происходит - просветите.
Ты победителю сам будешь выплачивать или Сагарин ?

Сагарину пох, и тебе пох, так кто выплатит победителю?