Перепрыгнеть в содержание


* * * * * 148 голосов

Теория футбольного матча


6097 ответов в эту тему

#5521 OFFLINE   Sector

    Holemaster


  • mp
  • 2994 сообщения
680

Добавлено 08 April 2015 - 12:38

СообщенияBambuk, on 08 April 2015 - 08:13, сказал:

Сектор, хорош народ пугать..а то играть некому будет в БК. Посмотри например статистику Арсенала на П1 в АПЛ за предыдущие 3-4 сезона в домашних играх, потом возьми нижнюю грань за минусом страховки==какое-то значение (которое предположительно повториться). Теперь допустим там соотношение по Р около 0.5 теперь представь что у тебя чёрный ящик там 10 шаров предполагаем что белых (вин) не менее 5 (и чёрных около того 5-6) пусть дают кефф 1.85 на Р=0.5 этих шаров. Теперь скажи---ты сможешь обыграть (в смысле получить "+" с чёрного ящика) такую Вот конструкцию или нет (даже если ты как выражаешься новичок допустим, и можешь считать только до 20 --как ученик 1-го класса) ?
Прогнозируя твой ответ, сразу скажу---конечно всегда нам фарта не будет, но совершенно ж очевидно, что если мы просто будем ставить на шары ящика до упора, пока все не кончатся (или по аналогии Арсенал П1 до конца сезона), то там ловли нет вообще---ни теоретически, ни практически.....а так на некоторой дистанции (например 50 чёрных ящиков) у нас есть шанс выйти в общий +++.
.................
Открывай календарь игр и играй с целями 9win /18 (стоп-профит сам выбери, суммы ставок мы разумеется можем регулировать в зависимости от хода игры по вин-лоз и кефоф).
Бамбук, вот честно, когда ты такое пишешь, у меня ощущение, что ты или под спайсом, или тебя забрали санитары, но ты сумел под смирительной рубашкой пронести планшет.
Перевожу на понятный язык. Допустим у нас есть статистика выпадения кубика, много-много бросаний. Разумеется, целиком в ней все исходы по 1/6. Что делает человек, терминально больной игроманией, или начинающий игроман? Сначала он разбивает статистику по дням недели, по часам и минутам и смотрит, а нет ли где неоднородности распределения??? С точки зрения математики, поскольку все выборки конечны, то неоднородность обязательно будет. Дальше он цепляется за малейшую неоднородность и уже САМ начинает ее искать и усиливать, идя наперекор всем законам статистики. Находит все данные когда на кубике выпадало 5 и САМ (!!!) начинает подгонять к ним сопутствующие события. А там что угодно может быть - начиная от фаз луны и атмосферного давления, и заканчивая расположением планет. Таким способом подбирается наиболее "явная" "зависимость", и делается однозначный вывод, что если по вторникам в полнолуние на четных минутах ставить на 5, то мы будем в 100% выигрыше. Затем следует полный слив денег и подбор новых таких же "зависимостей" в историческом прошлом.
А то, что никто в БК играть не будет - так это же хорошо. Деньгам можно более полезное применение найти, чем кормить бесполезных посредников, которые ничего не делают.

Отредактировано Sector, 08 April 2015 - 12:43.


#5522 OFFLINE   val64rus

    Специалист


  • Участник II
  • ПипПипПип
  • 470 сообщения
66
  • МестоположениеГород-герой Ленинград

Добавлено 08 April 2015 - 12:43

СообщенияSector, on 08 April 2015 - 12:38, сказал:

Бамбук, вот честно, когда ты такое пишешь, у меня ощущение, что ты или под спайсом, или тебя забрали санитары, но ты сумел под смирительной рубашкой пронести планшет.
Перевожу на понятный язык. Допустим у нас есть статистика выпадения кубика, много-много бросаний. Разумеется, целиком в ней все исходы по 1/6. Что делает человек, терминально больной игроманией, или начинающий игроман? Сначала он разбивает статистику по дням недели, по часам и минутам и смотрит, а нет ли где неоднородности распределения??? С точки зрения математики, поскольку все выборки конечны, то неоднородность обязательно будет. Дальше он цепляется за малейшую неоднородность и уже САМ начинает ее искать и усиливать, идя наперекор всем законам статистики. Находит все данные когда на кубике выпадало 5 и САМ (!!!) начинает подгонять к ним сопутствующие события. А там что угодно может быть - начиная от фаз луны и атмосферного давления, и заканчивая фазами планет. Таким способом подбирается наиболее "явная" "зависимость", и делается однозначный вывод, что если по вторникам в полнолуние на четных минутах ставить на 5, то мы будем в 100% выигрыше. Затем следует полный слив денег и подбор новых таких же "зависимостей" в историческом прошлом.
А то, что никто в БК играть не будет - так это же хорошо. Деньгам можно более полезное применение найти, чем кормить бесполезных посредников, которые ничего не делают.
Очень доходчиво про "удобство" статистики. При желании в ней можно найти (почти) любые нужные подтверждения.

#5523 OFFLINE   Bambuk

    Специалист


  • mp
  • 6322 сообщения
602

Добавлено 08 April 2015 - 12:50

СообщенияSector, on 08 April 2015 - 12:38, сказал:

Бамбук, вот честно, когда ты такое пишешь, у меня ощущение, что ты или под спайсом, или тебя забрали санитары, но ты сумел под смирительной рубашкой пронести планшет.
Перевожу на понятный язык. Допустим у нас есть статистика выпадения кубика, много-много бросаний. Разумеется, целиком в ней все исходы по 1/6. Что делает человек, терминально больной игроманией, или начинающий игроман? Сначала он разбивает статистику по дням недели, по часам и минутам и смотрит, а нет ли где неоднородности распределения??? С точки зрения математики, поскольку все выборки конечны, то неоднородность обязательно будет. Дальше он цепляется за малейшую неоднородность и уже САМ начинает ее искать и усиливать, идя наперекор всем законам статистики. Находит все данные когда на кубике выпадало 5 и САМ (!!!) начинает подгонять к ним сопутствующие события. А там что угодно может быть - начиная от фаз луны и атмосферного давления, и заканчивая расположением планет. Таким способом подбирается наиболее "явная" "зависимость", и делается однозначный вывод, что если по вторникам в полнолуние на четных минутах ставить на 5, то мы будем в 100% выигрыше. Затем следует полный слив денег и подбор новых таких же "зависимостей" в историческом прошлом.
А то, что никто в БК играть не будет - так это же хорошо. Деньгам можно более полезное применение найти, чем кормить бесполезных посредников, которые ничего не делают.
Генерируй в екселе 1000 бросаний монеты с Р=0,5 в матрицу 10 строк 100 столбцов и давай мне, я тебе покажу как можно играть на кефе 1.9
Но так как ексель для секретарш...то давай попросим стороннего наблюдателя сгенерить эту матрицу рез я потом куда нить выложу (в сравнении с флетом)....

Отредактировано Bambuk, 08 April 2015 - 12:55.


#5524 OFFLINE   Sector

    Holemaster


  • mp
  • 2994 сообщения
680

Добавлено 08 April 2015 - 12:55

СообщенияBambuk, on 08 April 2015 - 12:50, сказал:

Генерируй в екселе 1000 бросаний монеты с Р=0,5 в матрицу 10 строк 100 столбцов и давай мне, я тебе покажу как можно играть на кефе 1.9
На таком примере и я тебе покажу как играть на кэфе 1,3.
Давай лучше так - я у тебя буду принимать ставки живыми деньгами на ГСЧ, а ты мне будешь что-то там доказывать.
Удивляюсь, как ты с такими умениями еще не разорил все онлайн-казино мира)) Там же подробная статистика что и когда выпадало.

#5525 OFFLINE   val64rus

    Специалист


  • Участник II
  • ПипПипПип
  • 470 сообщения
66
  • МестоположениеГород-герой Ленинград

Добавлено 08 April 2015 - 13:13

СообщенияSector, on 08 April 2015 - 12:55, сказал:

Там же подробная статистика что и когда выпадало.
Буки тоже с удовольствием выкладывают на сайтах статистику. "Нате, берите, ищите, пользуйтесь найденными "закономерностями". Главное, несите деньги!"))
Вопрос: делали бы это буки, если бы это хоть как-то угрожало их кассе?
Вывод: статистика - косвенный инструмент отъема денег у населения.

#5526 OFFLINE   Bambuk

    Специалист


  • mp
  • 6322 сообщения
602

Добавлено 08 April 2015 - 13:13

СообщенияSector, on 08 April 2015 - 12:55, сказал:

На таком примере и я тебе покажу как играть на кэфе 1,3.
Давай лучше так - я у тебя буду принимать ставки живыми деньгами на ГСЧ, а ты мне будешь что-то там доказывать.
Удивляюсь, как ты с такими умениями еще не разорил все онлайн-казино мира)) Там же подробная статистика что и когда выпадало.
Так 1000 ставок в БК мы будем руками 5 лет выбирать чтоб создать условия близкие к ГСЧ..ну заработаем баксов 250-350 с 1000 и что? Вы же говорите о принципиальной невозможности игры, а потом включаете "задний ход" придумывая новые условия с бабками...что измениться в эксперименте, который я предложил--- по деньгам он пойдёт или как чистый эксперимент.....что у нас выиграет Барселона или нет зависит от суммы что ли, которую мы поставили или просто смотрим телевизор?

#5527 OFFLINE   dweep

    Пунтер


  • Участник II
  • ПипПип
  • 64 сообщения
7

Добавлено 08 April 2015 - 13:27

СообщенияBambuk, on 08 April 2015 - 13:13, сказал:

Так 1000 ставок в БК мы будем руками 5 лет выбирать чтоб создать условия близкие к ГСЧ..ну заработаем баксов 250-350 с 1000 и что? Вы же говорите о принципиальной невозможности игры, а потом включаете "задний ход" придумывая новые условия с бабками...что измениться в эксперименте, который я предложил--- по деньгам он пойдёт или как чистый эксперимент.....что у нас выиграет Барселона или нет зависит от суммы что ли, которую мы поставили или просто смотрим телевизор?

Я как то тоже не осиливаю ваш полет мысли, сектор вам предложил играть своими деньгами против его генератора случайных чисел, а вы сюда притянули какие то БК.
Ну да ладно.
Я сгенерирол файл случайных чисел о котором вы упоминали, расскажите как вы собрались его обыгрывать, а я потом прикину распределение вероятностей выигрыша по такой стратегии.

1000100100
0100000111
1010111001
0001011000
1101001110
1101111010
1111010010
0101010101
1110111111
0111011011
1101100110
1101110111
0101101011
1011001111
0100100000
0001111011
1001011011
0000000010
0000110100
1101101000
1011100000
0100110111
0110111100
1111101001
0001001000
1111100101
0111110110
1100011001
1011000011
0000010001
1010000001
0010110011
0101100110
0001001000
1001111010
0100110101
0111000000
0100000100
1110011001
1000010111
1110001100
1011110000
1011001010
1101000101
1100011101
1001010100
0011010100
1101100010
1110110100
1000101110
0101001110
1001001110
0111000010
1111010000
1100110001
1110110001
0110100010
0001111100
0110001011
1101101000
0111010101
1000101001
0111110000
0001111010
0111101111
0111000000
0101100000
1111010001
1110000110
1011111111
0011110111
1110000000
1011110010
1111100010
0100100011
0111000101
0100011011
1010101001
1001110001
1100011000
0001111001
0100101000
1010110100
1110101010
1100010101
0101100000
0001111111
1001011110
1010001000
1001101100
0000011101
1101011100
1001011111
0101000100
1010101110
1010100111
1000101000
1010111100
1100100010
1000111001

Отредактировано dweep, 08 April 2015 - 13:28.


#5528 OFFLINE   Bambuk

    Специалист


  • mp
  • 6322 сообщения
602

Добавлено 08 April 2015 - 13:31

Сообщенияval64rus, on 08 April 2015 - 13:13, сказал:

Буки тоже с удовольствием выкладывают на сайтах статистику. "Нате, берите, ищите, пользуйтесь найденными "закономерностями". Главное, несите деньги!"))
Вопрос: делали бы это буки, если бы это хоть как-то угрожало их кассе?
Вывод: статистика - косвенный инструмент отъема денег у населения.
К сожалению выкладывают то чё не гоже...а то что надо без знания программирования очень проблемно набрать и это тоже одна из причин. Потом ни кто ж не говорит что 100% получим то или сё---говориться о том что вот тут шансы такие а вот тут меньше получить +++ и потом можно слить и этот +++ и + банк---это не исключается. Если говорить об игре так для интереса то играть вполне можно,
если рассматривать БК как объект инвестиций и заработка для жития-бытия то это очень даже другая опера.....и тут с Сектором очень даже можно соглашаться---что если пойти работать сантехником то возможно и больше заработаешь.

#5529 OFFLINE   Bambuk

    Специалист


  • mp
  • 6322 сообщения
602

Добавлено 08 April 2015 - 13:40

Сообщенияdweep, on 08 April 2015 - 13:27, сказал:

Я как то тоже не осиливаю ваш полет мысли, сектор вам предложил играть своими деньгами против его генератора случайных чисел, а вы сюда притянули какие то БК.
Ну да ладно.
Я сгенерирол файл случайных чисел о котором вы упоминали, расскажите как вы собрались его обыгрывать, а я потом прикину распределение вероятностей выигрыша по такой стратегии.

Давайте лист екселя (потом я его Вам верну)
(в пакете анализа---генерация сл. чисел)
Число переменных 100
Число случайных чисел 10
Распред. Бернулли
Р=0,5


Выходной интервал (адр любой яч на листе)

считаем что ставки идут степ-бай-степ 12345....10 первый столбец 1234...10 (второй) (которые формально 11 12 13...20) и так далее.

Отредактировано Bambuk, 08 April 2015 - 13:43.


#5530 OFFLINE   dweep

    Пунтер


  • Участник II
  • ПипПип
  • 64 сообщения
7

Добавлено 08 April 2015 - 14:05

СообщенияBambuk, on 08 April 2015 - 13:40, сказал:

Давайте лист екселя (потом я его Вам верну)

Разбираться как там в икселе что то генерировать, потом куда то это слать - как то нет особого желания. Считайте что я вам сегодня ничего не писал.

#5531 OFFLINE   tester.nt

    Специалист


  • Участник II
  • ПипПипПип
  • 192 сообщения
61

Добавлено 08 April 2015 - 16:49

СообщенияBambuk, on 08 April 2015 - 08:13, сказал:

Посмотри например статистику Арсенала на П1 в АПЛ за предыдущие 3-4 сезона в домашних играх

На мой взгляд Манч.Сити на протяжении пяти лет проявляет более выраженные тенденции игры дома.Прикрепленный файл  Screen Shot 2015-04-08 at 18.11.11.png   166.18K   5 Количество загрузок

А вот игра Тотенхема на выезде за последних три сезона. Видно, на что можно ставить, а на что ни-ни.
Прикрепленный файл  Screen Shot 2015-04-08 at 18.17.23.png   143.37K   4 Количество загрузок

Это игра флетом. Можно наложить другие финансовые стратегии и посмотреть что получится.

Sector сказал:

Эксель для секретарш
Заблуждение. Большинство им пользуется как секретарши. Потому что:

dweep сказал:

Разбираться как там в икселе что то генерировать, потом куда то это слать - как то нет особого желания.
И как следствие:

Цитата

...сам пишу каждый раз программу что б получить со своей базы данные

Это все об умении работать с данными. Иногда с большими. Эксель справляется с этой задачей на ура.

Цитата

... а то что надо без знания программирования очень проблемно набрать
Ну, если считать экселевские формулы умением программировать, то может и да. А так - тоже заблуждение. Все можно решить, все можно добыть, все можно просчитать. Главное - желание и немного усидчивости чтобы разобраться с необходимыми инструментами, которые рассчитаны на самого обычного пользователя.

Или популярный вариант - не лесть туда, полагаться на свою интуицию и ждать, что пофартит.

Сообщенияval64rus, on 08 April 2015 - 13:13, сказал:

Буки тоже с удовольствием выкладывают на сайтах статистику.
Буки не выкладывают информацию на сайтах. Они сами ее покупают в тех, кто профильно занимается сбором данных. Мало того, думаю что буки пользуются и услугами прогностических центров, рассчеты которых сильно влияют на формирование коэффициента.

Отредактировано tester.nt, 08 April 2015 - 16:52.


#5532 OFFLINE   Karakas

    Специалист


  • Участник II
  • ПипПипПипПип
  • 598 сообщения
36
  • МестоположениеРоссия Крым

Добавлено 08 April 2015 - 17:43

из всего что я понял в футболе если брать большой промежуток времени...вероятности любых исходов повторяются с одинаковой периодичностью и все возможно

#5533 OFFLINE   Sector

    Holemaster


  • mp
  • 2994 сообщения
680

Добавлено 08 April 2015 - 19:51

Сообщенияtester.nt, on 08 April 2015 - 16:49, сказал:

Буки не выкладывают информацию на сайтах. Они сами ее покупают в тех, кто профильно занимается сбором данных. Мало того, думаю что буки пользуются и услугами прогностических центров, рассчеты которых сильно влияют на формирование коэффициента.
Несмотря на многолетние усилия, детский сад продолжается. Наверное новое пополнение поступает.
Мы уже выяснили, что БК - это бесполезная прослойка между игроками, имеющими противоположное мнение. По сути это та же самая биржа, но с двумя различиями:
1) Игроки не видят друг друга и не знают кто, сколько и куда поставил.
2) Вместо открытой и фиксированной комиссии маржа закладывается прямо в кэфы.
Даже самые упоротые последние сомневающиеся убедились в этом пару лет назад прямо здесь, когда в матче что-то экстраординарное случилось, а во всех БК боты как вели линию, так и продолжили ее вести, ничего об этом не зная.
Более того, беспроигрышный вариант для любой БК - делать уравнивание прямо на бирже, а то и прямое хеджирование, просто тупо сделав в своей линии маржу больше, чем комиссия BF. По сути, свою БК может открыть любой школьник, для этого нужно лишь несколько софтин по мониторингу BF (начальные кэфы берут в 99% тоже оттуда), и не требуется никакой статистики и аналитики вообще. Поэтому еще раз повторяю для несведующих - играя в конторах, вы просто отдаете некий % своих денег ее хозяину. Хотя, конечно, даже просто играя, вы отдаете им свои деньги, ведь если кто-то выигрывает, значит кто-то и проигрывает еще больше. Не хозяин конторы же вам из своего кармана заплатит, иначе БК бы не плодились как мухи.

СообщенияKarakas, on 08 April 2015 - 17:43, сказал:

из всего что я понял в футболе если брать большой промежуток времени...вероятности любых исходов повторяются с одинаковой периодичностью и все возможно
Ты бы поаккуратнее с выражениями)) Во-1, что значит "вероятности повторяются"? А если имеешь ввиду, что повторяются сами исходы - то это равносильно тому, что команда постоянно выигрывает одну игру через две, тогда бы и футбола не было вообще.
Вся беда игроков в том, что они относятся к футболу, не как к случайному процессу, а как к некой закономерности, которую, как они думают (они же себя самыми умными считают), легко предсказать. Бамбук похоже в этом деле уже до точки дошел.

#5534 OFFLINE   tester.nt

    Специалист


  • Участник II
  • ПипПипПип
  • 192 сообщения
61

Добавлено 08 April 2015 - 20:04

СообщенияSector, on 08 April 2015 - 19:51, сказал:

Несмотря на многолетние усилия, детский сад продолжается. Наверное новое пополнение поступает.
Мы уже выяснили, что БК - это бесполезная прослойка между игроками, имеющими противоположное мнение. По сути это та же самая биржа, но с двумя различиями:
1) Игроки не видят друг друга и не знают кто, сколько и куда поставил.
2) Вместо открытой и фиксированной комиссии маржа закладывается прямо в кэфы.
Даже самые упоротые последние сомневающиеся убедились в этом пару лет назад прямо здесь, когда в матче что-то экстраординарное случилось, а во всех БК боты как вели линию, так и продолжили ее вести, ничего об этом не зная.
Более того, беспроигрышный вариант для любой БК - делать уравнивание прямо на бирже, а то и прямое хеджирование, просто тупо сделав в своей линии маржу больше, чем комиссия BF. По сути, свою БК может открыть любой школьник, для этого нужно лишь несколько софтин по мониторингу BF (начальные кэфы берут в 99% тоже оттуда), и не требуется никакой статистики и аналитики вообще. Поэтому еще раз повторяю для несведующих - играя в конторах, вы просто отдаете некий % своих денег ее хозяину. Хотя, конечно, даже просто играя, вы отдаете им свои деньги, ведь если кто-то выигрывает, значит кто-то и проигрывает еще больше. Не хозяин конторы же вам из своего кармана заплатит, иначе БК бы не плодились как мухи.
Вы где-то увидели противоречие?

#5535 OFFLINE   Sector

    Holemaster


  • mp
  • 2994 сообщения
680

Добавлено 08 April 2015 - 20:09

Сообщенияtester.nt, on 08 April 2015 - 20:04, сказал:

Вы где-то увидели противоречие?

Сообщенияtester.nt, on 08 April 2015 - 16:49, сказал:

Буки не выкладывают информацию на сайтах. Они сами ее покупают в тех, кто профильно занимается сбором данных. Мало того, думаю что буки пользуются и услугами прогностических центров, рассчеты которых сильно влияют на формирование коэффициента.
На формирование кэфов уже много лет не влияет ничего, кроме самих игроков.
И еще очень бы хотело увидеть, так сказать, живьем, что такое "прогностический центр"?)))) Как вот он должен выглядеть изнутри? Сотни профессиАналов-АналЛитиков круглосуточно сидят за компами в огромном офисе и АналЛизируют все спортивные события в мире с абсолютной точностью?)))

#5536 OFFLINE   tester.nt

    Специалист


  • Участник II
  • ПипПипПип
  • 192 сообщения
61

Добавлено 08 April 2015 - 20:16

СообщенияSector, on 08 April 2015 - 20:09, сказал:

На формирование кэфов уже много лет не влияет ничего, кроме самих игроков.
И еще очень бы хотело увидеть, так сказать, живьем, что такое "прогностический центр"?)))) Как вот он должен выглядеть изнутри? Сотни профессиАналов-АналЛитиков круглосуточно сидят за компами в огромном офисе и АналЛизируют все спортивные события в мире с абсолютной точностью?)))
Такое впечатление, что вы первый день живете.
www.footballradar.co.uk
www.smartodds.co.uk
Дальше ищите сами.

Там, кстати, на работу набирают.
Если сильно умные - может и возьмут.
Требования:
Spoiler

Отредактировано tester.nt, 08 April 2015 - 20:19.


#5537 OFFLINE   Sector

    Holemaster


  • mp
  • 2994 сообщения
680

Добавлено 08 April 2015 - 20:30

Сообщенияtester.nt, on 08 April 2015 - 20:16, сказал:

Такое впечатление, что вы первый день живете.
www.footballradar.co.uk
www.smartodds.co.uk
Дальше ищите сами.

Там, кстати, на работу набирают.
Если сильно умные - может и возьмут.
Требования:
Spoiler
Ахах, почти то, что я сказал, на втором даже гордо красуется формула Пуассона.
А где же результаты "деятельности" этих товарищей? Зачем они продают свои "исследования" и трудятся в поте лица, когда давно могли сами разорить все БК? Отсутствие подобных успехов вы сами понимаете о чем говорит, да и они сами прекрасно понимают, что проще получать гарантированные вознаграждения за бессмысленно рассчитанные числа и не нести за это никакой ответственности.

#5538 OFFLINE   tester.nt

    Специалист


  • Участник II
  • ПипПипПип
  • 192 сообщения
61

Добавлено 08 April 2015 - 20:45

СообщенияSector, on 08 April 2015 - 20:30, сказал:

Ахах, почти то, что я сказал, на втором даже гордо красуется формула Пуассона.
Да, забавно получилось.
А что до Пуассона, формула которого гордо красуется (думаю где-то с 70-х годов, нет, скорее всего с 40-х, т.к. в 51-м уже вносили поправки), то ваша ТФМ где-то на уровне их "Введения в футбольное моделирование". Как один из практических примеров футбольной модели. Дальше делайте выводы.

СообщенияSector, on 08 April 2015 - 20:30, сказал:

А где же результаты "деятельности" этих товарищей? Зачем они продают свои "исследования" и трудятся в поте лица, когда давно могли сами разорить все БК? Отсутствие подобных успехов вы сами понимаете о чем говорит, да и они сами прекрасно понимают, что проще получать гарантированные вознаграждения за бессмысленно рассчитанные числа и не нести за это никакой ответственности.
Тайная мечта - разорить все БК?
У них есть свои успехи в своей области. Они не игроки, они исследователи, аналитики, математики, программисты. Причем здесь погоня за деньгами?

Отредактировано tester.nt, 08 April 2015 - 20:52.


#5539 OFFLINE   tester.nt

    Специалист


  • Участник II
  • ПипПипПип
  • 192 сообщения
61

Добавлено 08 April 2015 - 22:17

Ну а чтобы не подменять основное "противоречие" нашей дисскусии, вернёмся к механизму деятельности БК, где я тоже никаких противоречий не замечаю, кроме категоричности этого заявления.

СообщенияSector, on 08 April 2015 - 20:09, сказал:

На формирование кэфов уже много лет не влияет ничего, кроме самих игроков.
То, что игроки в какой-то мере влияют на движение кэфа совсем не значит того, что они влияют на его изначальное формирование. Хотя, думаю вы это понимаете.

#5540 OFFLINE   dweep

    Пунтер


  • Участник II
  • ПипПип
  • 64 сообщения
7

Добавлено 09 April 2015 - 00:38

СообщенияSector, on 08 April 2015 - 20:30, сказал:

Ахах, почти то, что я сказал, на втором даже гордо красуется формула Пуассона.
А где же результаты "деятельности" этих товарищей? Зачем они продают свои "исследования" и трудятся в поте лица, когда давно могли сами разорить все БК? Отсутствие подобных успехов вы сами понимаете о чем говорит, да и они сами прекрасно понимают, что проще получать гарантированные вознаграждения за бессмысленно рассчитанные числа и не нести за это никакой ответственности.

Букмекерские конторы заказывают у таких контор линии, что б было что предложить игрокам.
Не все конторы работают только в интернете. У многих специфика работы такая что нужно распечатать линию на бумаге и показать ее желающим поставить.
При чем в этот момент ( за несколько дней до игры) на бетфейре может еще не быть сформированой линии из за недостатка желающих участвовать заранее в ее формировании.
Ну и менять линию каждую минуту (задолго до матча) они не могут себе позволить, хотя бы потому что нужно много бумаги перевести.

Я так предполагаю задача контор которые прогнозируют предложить более-менее адекатную линию, что б БК много не потеряла от любителей валуев на момент формирования линии. А потом уже масса игроков ставит на линию и БК уже может на основании своей внутренней статистики ее корректировать.

Ну и наверное эта "более -менее адекватная линия" не позволяет кого то разорить, но при этом качественно выполняет свою задачу.


СообщенияSector, on 08 April 2015 - 19:51, сказал:

Вся беда игроков в том, что они относятся к футболу, не как к случайному процессу, а как к некой закономерности, которую, как они думают (они же себя самыми умными считают), легко предсказать. Бамбук похоже в этом деле уже до точки дошел.

Вы в начале темы писали про футбол как случайный процесс и сейчас это повторяете. Я честно говоря предполагал что этот тезис нужен как аксиома на основании которой можно построить теорию. Но сейчас у меня такое впечатление что вы в него верите.

Лично я отношусь к футболу как к некой закономерности, которую трудно предсказать, и которую в принципе неплохо описывает модель случайных процессов. Но при этом есть много нестыковок, с которыми приходится мирится (изменения лямд как после гола, так и вообще по ходу игры, два гола не могут забить одновременно, при равном счете больше вероятность что "не забьют" чем при неравном и т.д.)