2780 ответов в эту тему

[Fernando]

Догонщиков не надо вычислять, достаточно установить им низкую максимальную ставку. Никто не говорит что все прогнозы обязательно плохие. Просто когда ставишь по своим мыслям, то себе зла не желаешь. И когда просто даёшь прогнозы вслух, безвозмездно, тоже не преследуешь никакой цели, просто проверяешь свои мысли. А когда люди берут деньги за свои прогнозы, главное для них - продать продукт, то есть убедить всех в своей правоте. А убедить я допустим могу на два противоположных исхода одновременно двух человек.

[юлия]

Да нет. на бирже -то да можно , никто не срежет. А в БК могут

[юлия]

Когда мужики тебя ругают -это приятно ! хотя мне вся теория с формулами не очень легко дается .В кластеры и похожести не совсем верю Сегодня они похожи , а завтра нет . Это мое личное мнение Теперь делаю свои ставки, смотрю бесплатные прогнозы . Пока нормально ,банк постепенно увеличивается. На своих прогнозах , оно как -то лучше , надежней.

У меня такой вопрос. А если применить такую стратегию: Мне кажется , самый проходной тотал -это ТМ 4 . Если делать ставку-экспресс , выбрать наимее пробивные матчи на основе предыдущих результатов и поставить экспрессом на 3 матча на ТМ 4 . Как думаете , такое пройдет на длинной дистанции? Я попробовала пока 3 дня , пока проходит., надо дальше тестировать.?

[Fernando]

А какой там суммарный кэф? 1.6 наверное? Так и ординары с таким кэфом проходят с такой же вероятностью.

[юлия]

Да . кэф такой 1.6 . Ну , было такое подозрение , что проходимость может быть не совсем такая , как хотелось бы . А может побольше , чем ординары они проходят? Все же посмотрю , продолжу тестировать , а вдруг намного получше??

[Fernando]

Может и побольше. А может и поменьше )

[юлия]

попробую Ведь если кеф получается 1.6 , общий , то это еще не значит , что именно такая же вероятность

[Fernando]

Ну если так судить, то в больших кэфах могут быть и большие погрешности и в скачках например, лошади с кэфом 200 прибегают первыми может раз в 165 забегов в среднем.

[Gyber]

юлия, on 11 April 2013 - 08:03, сказал:

Когда мужики тебя ругают -это приятно ! хотя мне вся теория с формулами не очень легко дается .В кластеры и похожести не совсем верю Сегодня они похожи , а завтра нет . Это мое личное мнение Теперь делаю свои ставки, смотрю бесплатные прогнозы . Пока нормально ,банк постепенно увеличивается. На своих прогнозах , оно как -то лучше , надежней.

У меня такой вопрос. А если применить такую стратегию: Мне кажется , самый проходной тотал -это ТМ 4 . Если делать ставку-экспресс , выбрать наимее пробивные матчи на основе предыдущих результатов и поставить экспрессом на 3 матча на ТМ 4 . Как думаете , такое пройдет на длинной дистанции? Я попробовала пока 3 дня , пока проходит., надо дальше тестировать.?

Юлия я сам как новичок даю Вам такой совет:Выбросьте из головы эту бредятину(футбол и хоккей) и делайте ставки на самые легко прогнозируемые виды спорта:теннис и баскетбол-особенно по чужим прогнозам.Также обратите внимание какие темы обсуждают самые плюсовые и богатые участники этого форума-это лошадиные скачки и собачьи бега Хотя я знаю какие выводы Вы сделаете-Вы упорно будете продолжать наступать на всё-те же самые футбольные грабли

[Fernando]

Или вот за Геничем ставьте, у него процент прохода очень высокий, последний его прогноз прошёл например (Барса - ПСЖ - ТМ 3).

[cookro]

Если уж хочется ставить по чужим прогнозам,идите БюВ в высшую лигу гандикаперов,выбирайте чего сердцу угодно,присмотритесь.Думаю найдёте всегда на что поставить.

[GlavnoeManevr]

Стратегия догон

Догон - ставочная система, основанная на геометрической, реже на арифметической прогрессии. Сутьдогона в следующем : первая ставка приравнивается к условной единице - это может быть и 100 рублей и 10 $. Обычно ставка делается на ординар, и если ставка проигрывает, то вторая ставка будет в 2 раза больше первоначальной, то есть 2 единицы. И так далее 4-8-16 единиц, пока ставка не выиграет, в таком случае следующая ставка равна снова одной единице. В итоге серия приносит нам 1 выигрыш.
Коэффициент напрямую влияет на сумму ставки. В вышеприведенном случае мы удваивали сумму ставки, что характерно для коэффициента 2. Если коэффициент отличается от двойки, можно использовать формулу(1) C=1+(1/K-1). С-коэффициент, на который нужно умножить сумму ставки в зависимости от выбранного коэффициента и предыдущей проигранной суммы.
Догон на практике

Возникает вопрос: работает ли догон на практике и как его использовать? Несомненно, догон является очень привлекательной стратегией на короткой дистанции, ведь очевидно, что проиграть по этой системе практически невозможно. Поэтому эта ставочная стратегия очень популярна у начинающих игроков и, как правило, приносит им серьезные проблемы на дистанции.
Как игорные заведения убивают работоспособность системы? По сути, все что нас ограничевает - это количество раз, которое мы можем увеличивать ставку, пока не уткнемся в ограничение максимальной ставки. Разница между минимальной ставкой и максимальной называется спредом. Во многих заведениях спред не превышает 10, то есть можно сделать максимальную ставку в 10 раз больше минимальной. Итак, для выплат 2 к 1 мы можем увеличивать ставку в 3 раза, пока не уткнемся в потолок. Для выплат 2 к 1 вероятность выиграть находится в пределах 45-50%, по закону Бернули наиболее вероятно это произойдет после 4,5 попыток. Поэтому мы словим 3-7 победных серий, выиграв 3-7 единиц, после чего обязательно зальем серию 1-2-4-8 и проиграем 15 единиц. Здесь чистая математика, и при таком раскладе догон разоряет быстрее, чем ставки без прогрессий.
Догон в букмекерской конторе

В букмекерской конторе максимальная ставка может быть больше минимальной раз в 400, поэтому спред нам не страшен. Но, как показала практика и статистические расчеты, ставки с отрицательным математическим ожиданием приносят убыток даже по системе с догоном. Дело в том, что для вероятности наступления события в 50 % букмекер ставит в линию коэффициент не 2, а 1,85. Таким образом, прогрессия будет выглядеть следующим образом :
1-2,17--4,74-10,34-22,44 исходя из формулы (1).
Средний разброс будет равен 4,5 итерациям, для примера ограничим догон 5 неудачными попытками. В случае выигрыша получаем 0,85 единицы. Вслучае проигрыша теряем серию ставок 1+2,17+4,74+10,43+22,44=40,78 единиц. Получаем точку безубыточности нашей серии: 40,78 делим на 0,85 = 48 серий.
Вероятность проиграть 5 раз подряд при базовой вероятности наступления проигрыша на отдельной ставке 50 % или 0,5 будет 0,5*0,5*0,5*0,5*0,5=0,03125 или 3,125 процента. То есть, из 100 серий мы будем проигрывать как минимум 3,125 серии. Соответственно 1 серию из 5 итераций мы будем проигрывать после 100/3,125=32 серий. А нам нужно 48 выигрышных серий подряд, поэтому мы неизбежно будем терять деньги, делая ставки по коэффициентам с отрицательным математичесим ожиданием
Проверим, это посчитав, что за события с вероятностью 50% букмекер нам платит коэффициент 2 :
1-2-4-8-16
В случае выигрыша получаем 1 единицу прибыли. В случае проигрыша серии получаем убыток 31 единицу. Точка безубыточности 31/1= 31 серия.
Вероятность проиграть 5 раз подряд остается такой же, как и в предыдущем случае 3,125%, то есть в среднем будет наступать после 32 серий, а нам нужно для безубыточной игры 31 серия, поэтому мы будем практически играть в ноль или с небольшим выигрышем.
Соответственно, если мы будем делать ставки уже с положительным математическим ожиданием, то на дистанции прогрессия будет приносить нам деньги, например, играть прогрессию с коэффициентом 2,1 для событий с 50 % вероятностью. Но, мы будем иметь деньги, играя просто флетом по таким ставкам. К тому же, дисперсия весьма капризная девушка, можно словить как большой плюс, так и большой минус на короткой дистанции.
Ничего не изментся, если мы будем увеличивать количество догонов : вместо 5 будем догоняться 10 раз, например. Все равно, точка безубыточности будет находиться ниже минимально необходимого количества серий при ставках с отрицательным математическим ожиданием. Я проверял на 10000 событиях за 2010 год по линии марафона.
Поэтому никогда не играйте догоном, помните, что даже тысячная доля процента отрицательного математического ожидания разорит на достаточной дистанции даже самого богатого человека в мире. Делайте ставки с положительным математическим ожиданием.

[юлия]

Ooo! Как интересно ! Ценная информация ! Но кто такой Генич??? Это гениальный человек? Как его найти ??. На каком он сайте прогнозов ?

БюВ в высшую лигу гандикаперов????
Набрать высшую лигу гандикаперов? Непонятна аббревиатура....

Спасибо

[Bambuk]

Играть догоном в общем потоке, где ставки выхватываются из разных мест да ещё и не анализируются--утопия чистой воды, риск, малая рентабельность=слив 100%
PS
Коэффициент рентабельности рассчитывается как отношение прибыли к активам, ресурсам или потокам, её формирующим. Может выражаться как в прибыли на единицу вложенных средств, так и в прибыли, которую несёт в себе каждая полученная денежная единица. Показатели рентабельности часто выражают в процентах

Отредактировано Bambuk, 12 April 2013 - 07:14.

[юлия]

Gyber, on 11 April 2013 - 09:58, сказал:

Юлия я сам как новичок даю Вам такой совет:Выбросьте из головы эту бредятину(футбол и хоккей) и делайте ставки на самые легко прогнозируемые виды спорта:теннис и баскетбол-особенно по чужим прогнозам.Также обратите внимание какие темы обсуждают самые плюсовые и богатые участники этого форума-это лошадиные скачки и собачьи бега Хотя я знаю какие выводы Вы сделаете-Вы упорно будете продолжать наступать на всё-те же самые футбольные грабли

Спасибо за инфу , приму к сведению . Столько сил потрачено наэтот футбол ! А оказывается другие виды спорта прибыльнее и более предсказуемые . God damn it ! Кто же знал? Очень трудно переквалифицироваться на красивых лошадок . А на теннис ? Если принять в расчет , что я понятия не имею , сколько длится игра , что такое преславутый тик . и все остальное Тут работы непочатый край .... Да и с футболом тоже дела не ахти . надо же знать команды , как кто играет дома и гостях и тд Играю , честно сказать только на букеских кефах . Но , когда сама , без замечательных платных прогнозов, то счет потихоньку растет , но не очень быстро . как хотелось бы. Конечно, это дилетанство . Надо тогда постепенно слезать с футбола и на скачки , но столько прочесть всего....

А на чем там , собственно-то можно выиграть , между нами говоря , чтоб не потратить время впутуюю?

[юлия]

GlavnoeManevr, on 12 April 2013 - 06:52, сказал:

Коэффициент напрямую влияет на сумму ставки. В вышеприведенном случае мы удваивали сумму ставки, что характерно для коэффициента 2. Если коэффициент отличается от двойки, можно использовать формулу(1) C=1+(1/K-1). С-коэффициент, на который нужно умножить сумму ставки в зависимости от выбранного коэффициента и предыдущей проигранной суммы.
.

[AlexI]

юлия, on 12 April 2013 - 06:57, сказал:

Ooo! Как интересно ! Ценная информация ! Но кто такой Генич??? Это гениальный человек? Как его найти ??. На каком он сайте прогнозов ?

Сайт "бюро прогнозов". Прогнозист Генич - бывший игрок ПЛ, ныне комментатор. Ссылку давать не буду, не знаю, как тут с правилами, гуглится влегкую.
Но вчерашний его прогноз на Челси с нулевой форой не прошел

юлия, on 12 April 2013 - 06:57, сказал:

БюВ в высшую лигу гандикаперов????
Набрать высшую лигу гандикаперов? Непонятна аббревиатура....

Форум byw. Далее раздел "Высшая лига гандикапперов".
Прогнозы у некоторых людей хорошие, но как всегда есть несколько проблем: количество матчей, раземр кэфов, конторы и т.п.

[юлия]

Он не предлагает догоном , он наоборот против. Он предлагает прогрессию . я тоже считаю , что догоном играть нельзя , а прогрессию можно . Я на бумаге тестировала догон , у меня иногда на одном листе ставок вдруг выстраивается такая холодящая кровь минусовая серия и 5 , а один раз аж из 7 минусов !! вот это ужас , догон играть нельзя Но наверно можно играть до второй или до третий итерации , как делают , некоторые каперы , а потом может сделать две или три ставки покрупнее одновременно флетом , а если не выиграл одну из них , то опять догон , но только до второй- третьей итерации , потом после выигрыша снова снизить до начального уровня . Может так , но я пока не пробовала.

Но наверно все же лучше ирать в прогрессию. Но вот никах я не могу рассчитать ставки этой самой прогрессии так , чтоб не доходить до астрономических сумм , но однако ж много не проиграть , если прогрессия не догонится . Здесь предлагается C=1+(1/K-1). С-коэффициент, на который нужно умножить сумму ставки в зависимости от выбранного коэффициента и предыдущей проигранной суммы. т.е , надо увеличивать не сумму ставки , а кеф . допустим , мы проиграли с 50 дол с кефом 1.6 , значит следущую надо поставить с кефом 2.66 ? Но это будет точно пролет.. То есть не увеличивать ставку , а увеличивать кеф? Проблемно..


AlexI, благодарю за инфу . может на этом сайте из меня что-то приличное со временем и выйдет , здесь так интересно не то .что с дамами про крема, мужей и тряпки говорить до бесконечности

[GlavnoeManevr]

Юлия причем тут коэфициент))
С - это коэф. на который нужно умножить ставку проигранную)) для 2х он 2, если догоняете допустим не по кф=2 а меньше, коэф.С возрастет ))) допустим ставили 10 баксов проиграли, ставим на "верняк" по 1.05 С=1+(1/1.05-1)=21

но там проблемка... в том что я выложил есть докозательство того что дагон убыточная стратегия)

я лично повышаю кф.... но временым экспрессом)) и не на футбол и тд а в играх бетфаир)

[юлия]

GlavnoeManevr, on 12 April 2013 - 10:40, сказал:

Юлия причем тут коэфициент))
С - это коэф. на который нужно умножить ставку проигранную)) для 2х он 2, если догоняете допустим не по кф=2 а меньше, коэф.С возрастет ))) допустим ставили 10 баксов проиграли, ставим на "верняк" по 1.05 С=1+(1/1.05-1)=21

но там проблемка... в том что я выложил есть докозательство того что дагон убыточная стратегия)

я лично повышаю кф.... но временым экспрессом)) и не на футбол и тд а в играх бетфаир)

21 -это что ?? сумма следующей ставки? или это коеффициентС с которым надо делать следующую ставку ? временный экспресс-это временной экспресс? Экспресс, растянутый по времени?