Перепрыгнеть в содержание


* * * * - 3 голосов

Правильные коэффициенты


474 ответов в эту тему

#441 OFFLINE   Курт

    Специалист


  • Участник II
  • ПипПипПип
  • 311 сообщения
12
  • МестоположениеСыктывкар

Добавлено 18 March 2014 - 08:44

СообщенияZoom, on 18 March 2014 - 06:52, сказал:

Есть вопрос . Сегодня будет матч .Рohang (Kor) - Shandong Luneng (Chn)

Today, 18 Mar 2014, 14:30
Кэфы на Shandong падают быстро , значит ли что кто то что то знает и ставит большие деньги , или бк встала под « вилку » . И стоит ли ставить ?
Видимо китайцы «грузят» на своих , их же много .

#442 OFFLINE   angelin

    Специалист


  • Участник II
  • ПипПипПип
  • 236 сообщения
2

Добавлено 18 March 2014 - 09:44

Сообщенияandre48, on 17 March 2014 - 21:05, сказал:

Первое утверждение просто неверное, хотя бы потому, что сумма вероятностей на полную группу событий всегда равна 1 или 100% и не может быть равна 107%. Хотя маржа для трех исходов действительно равна М=1/К1+1/К2+1/К3
Отсюда расчетная вероятность заложенная в коэффициенты ПРИ РАВНОМЕРНОМ распределении вероятности по исходам равна 1/(К1*М) - для первого исхода. Аналогично она считается и для других исходов. В реальности маржа закладывается неравномерно по исходам с целью увеличения прибыли БК.
Все там верно посчитано. Согласно этой формуле М=1/К1+1/К2+1/К3 . Только значение М равно не 100% , а 107% , 7% это маржа бк. Если кому не понятно. А условие то что ты написал М= 100% или 1 , это при условии , когда бк не закладыает в кф. маржу . Думаю это понятно!!!!!!!!!!!!!! А что касается того значения как закладывается маржа бк. То это уже отдельная огромная тема .......... здесь уже аналитики стараются учитывать , как можно больше факторов влияющих на кф. , а так же и характер и предпочтения игроков. Но это все индивидуальные подходы к каждому матчу. А что касается в целом , то формула выглядит стандартно для большинства контор 107=1/К1+1/К2+1/К3.Ты бы лучше бы пояснил , что такое значение М - это значения маржи, которую закладывают бк. Но для каждой бк значение "м" свое , все зависит от того какую маржу они закладывают в кф.

СообщенияZoom, on 18 March 2014 - 06:52, сказал:

Есть вопрос . Сегодня будет матч .Рohang (Kor) - Shandong Luneng (Chn)

Today, 18 Mar 2014, 14:30
Кэфы на Shandong падают быстро , значит ли что кто то что то знает и ставит большие деньги , или бк встала под « вилку » . И стоит ли ставить ?
Ты нашел какой то мутный матч, что его даже найти не могу , где он вообще есть . Футбол ли это вообще ?

#443 OFFLINE   Zoom

    Специалист


  • Участник II
  • ПипПипПип
  • 144 сообщения
0
  • МестоположениеМосква

Добавлено 18 March 2014 - 09:50

Сообщенияangelin, on 18 March 2014 - 09:44, сказал:

Все там верно посчитано. Согласно этой формуле М=1/К1+1/К2+1/К3 . Только значение М равно не 100% , а 107% , 7% это маржа бк. Если кому не понятно. А условие то что ты написал М= 100% или 1 , это при условии , когда бк не закладыает в кф. маржу . Думаю это понятно!!!!!!!!!!!!!! А что касается того значения как закладывается маржа бк. То это уже отдельная огромная тема .......... здесь уже аналитики стараются учитывать , как можно больше факторов влияющих на кф. , а так же и характер и предпочтения игроков. Но это все индивидуальные подходы к каждому матчу. А что касается в целом , то формула выглядит стандартно для большинства контор 107=1/К1+1/К2+1/К3.Ты бы лучше бы пояснил , что такое значение М - это значения маржи, которую закладывают бк. Но для каждой бк значение "м" свое , все зависит от того какую маржу они закладывают в кф.

Ты нашел какой то мутный матч, что его даже найти не могу , где он вообще есть . Футбол ли это вообще ?
Футбол: Азия лига чемпионов
Пхохан Стилерс (Кор) - Шаньдун Лунэн (Кит)
Начало: 14.30 мск

#444 OFFLINE   andre48

    Специалист


  • mp
  • 1622 сообщения
286
  • МестоположениеМосква

Добавлено 18 March 2014 - 09:51

Сообщенияangelin, on 18 March 2014 - 09:44, сказал:

Все там верно посчитано. Согласно этой формуле М=1/К1+1/К2+1/К3 .
О, да Вы еще и против фундаментального положения теории вероятности, которое гласит, что сумма вероятностей полной группы событий равна 1 или, если считать в процентах, то 100% . И другого значения, например, 107%, быть не может никогда.

#445 OFFLINE   angelin

    Специалист


  • Участник II
  • ПипПипПип
  • 236 сообщения
2

Добавлено 18 March 2014 - 10:33

Советую такие матчи лучше всего избегать, по ним проблематично статистику найти , и тем более сложно предсказать матч. Скорее всего видимо кто то из авторитетных капперов выкинул свой платный прогноз и идет прогруз матча. Это мое мнение , возможно ошибаюсь

ru.surebet.com/valuebets/group?like=879275079 вот ссылка не этот матч

в этом матче выгодно поставить , что первая команде меньше 2.5 тотал по марафону кф. 1.18 , Она не такая забивная , а кф. завышен на это значение

Сообщенияandre48, on 18 March 2014 - 09:51, сказал:

О, да Вы еще и против фундаментального положения теории вероятности, которое гласит, что сумма вероятностей полной группы событий равна 1 или, если считать в процентах, то 100% . И другого значения, например, 107%, быть не может никогда.
Отлично тогда приведите пример , кф. при марже бк в 5% . Как же оно будет расчитываться и чему же будет равно значение "М" . Если вы считаете , что верно все понимаете

#446 OFFLINE   Zoom

    Специалист


  • Участник II
  • ПипПипПип
  • 144 сообщения
0
  • МестоположениеМосква

Добавлено 18 March 2014 - 10:35

Сообщенияangelin, on 18 March 2014 - 10:28, сказал:

Советую такие матчи лучше всего избегать, по ним проблематично статистику найти , и тем более сложно предсказать матч. Скорее всего видимо кто то из авторитетных капперов выкинул свой платный прогноз и идет прогруз матча. Это мое мнение , возможно ошибаюсь

ru.surebet.com/valuebets/group?like=879275079 вот ссылка не этот матч

в этом матче выгодно поставить , что первая команде меньше 2.5 тотал по марафону кф. 1.18 , Она не такая забивная , а кф. завышен на это значение
Я поставил ставку на этот матч Х2 1.73 . Неспроста же азиаты «грузят» на Шаньдун Лунэн

#447 OFFLINE   angelin

    Специалист


  • Участник II
  • ПипПипПип
  • 236 сообщения
2

Добавлено 18 March 2014 - 10:48

так вот для особо умных , привожу пример. Футбол Челси- Галатасарай , кф. по фонбету : П1 1.38 Н 4,35 П2 8 , начало матча в 22:45 . И так согласно нашей фопмуле мы имеем : Расписываю для особо упертых ....
1/1,38+1/4,35+1/8= 0,724 + 0,229 + 0,125 = 1,078
Из этого расчета следует , что по формуле М=1/К1+1/К2+1/К3 , значение "М" = 107,8% , а не 100% , как вы писали выше.Так почему же она равно этому значению , а не 100% , ответ думаю и так ясен - м это маржа бк. Потому оно и обозначается буквой "М" поскольку маржа для каждой бк индивидуальна.

СообщенияZoom, on 18 March 2014 - 10:35, сказал:

Я поставил ставку на этот матч Х2 1.73 . Неспроста же азиаты «грузят» на Шаньдун Лунэн
Просто этот матч под падает под категорию завышенные ставки. И здесь наоборт прогруз идет на первую команду , соответственно на вторую растет кф. . Так же этот матч стоит в топе на сервесе мелбет

#448 OFFLINE   andre48

    Специалист


  • mp
  • 1622 сообщения
286
  • МестоположениеМосква

Добавлено 18 March 2014 - 10:59

Если Вы посмотрите внимательно на то, что я написал, то увидите, что маржа у Вас посчитана правильно, а расчетные вероятности для каждого исхода посчитаны неправильно. У Вас сумма расчетных вероятностей всех исходов больше 100%, что невозможно.

Отредактировано andre48, 18 March 2014 - 10:59.


#449 OFFLINE   Zoom

    Специалист


  • Участник II
  • ПипПипПип
  • 144 сообщения
0
  • МестоположениеМосква

Добавлено 18 March 2014 - 11:03

Сообщенияangelin, on 18 March 2014 - 10:48, сказал:

так вот для особо умных , привожу пример. Футбол Челси- Галатасарай , кф. по фонбету : П1 1.38 Н 4,35 П2 8 , начало матча в 22:45 . И так согласно нашей фопмуле мы имеем : Расписываю для особо упертых ....
1/1,38+1/4,35+1/8= 0,724 + 0,229 + 0,125 = 1,078
Из этого расчета следует , что по формуле М=1/К1+1/К2+1/К3 , значение "М" = 107,8% , а не 100% , как вы писали выше.Так почему же она равно этому значению , а не 100% , ответ думаю и так ясен - м это маржа бк. Потому оно и обозначается буквой "М" поскольку маржа для каждой бк индивидуальна.

Просто этот матч под падает под категорию завышенные ставки. И здесь наоборт прогруз идет на первую команду , соответственно на вторую растет кф. . Так же этот матч стоит в топе на сервесе мелбет
На вторую наоборот кэф падает а растет на первую .

#450 OFFLINE   ingener

    Специалист


  • Участник II
  • ПипПипПипПип
  • 530 сообщения
62
  • МестоположениеКрым, Симферополь

Добавлено 18 March 2014 - 11:05

Сообщенияangelin, on 18 March 2014 - 10:48, сказал:

так вот для особо умных , привожу пример. Футбол Челси- Галатасарай , кф. по фонбету : П1 1.38 Н 4,35 П2 8 , начало матча в 22:45 . И так согласно нашей фопмуле мы имеем : Расписываю для особо упертых ....
1/1,38+1/4,35+1/8= 0,724 + 0,229 + 0,125 = 1,078
Из этого расчета следует , что по формуле М=1/К1+1/К2+1/К3 , значение "М" = 107,8% , а не 100% , как вы писали выше.Так почему же она равно этому значению , а не 100% , ответ думаю и так ясен - м это маржа бк. Потому оно и обозначается буквой "М" поскольку маржа для каждой бк индивидуальна.

На этом форуме находятся достаточно уважаемые и весьма грамотные люди. Не следует других считать глупее себя (тем более новичка на форуме). И математику форумчане знают тоже неплохо. Поэтому минус.

#451 OFFLINE   angelin

    Специалист


  • Участник II
  • ПипПипПип
  • 236 сообщения
2

Добавлено 18 March 2014 - 11:10

)))))))))) Что значит невозможно ????????????? Правильно если заложена в кф. маржа бк. то естественно это значение будет больше 100% , а именно будет равна заложенной марже. А сумма расчетных вероятностей всех исходов будет равна 100% , только лишь в том случае , если не будет в эти кф. заложена маржа. У меня вопрос к вам , если вы утверждаете , что значение "М" всегда равно 100% , то почему же не пишут формулу 100%=1/К1+1/К2+1/К3
А пишут все таки именно так М=1/К1+1/К2+1/К3 !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! Не задавались этим вопросом , может все таки потому что значение "м" не постоянно и оно зависит от бк. м- это маржа бк. , если вы не знаете

#452 OFFLINE   Zoom

    Специалист


  • Участник II
  • ПипПипПип
  • 144 сообщения
0
  • МестоположениеМосква

Добавлено 18 March 2014 - 11:48

СообщенияZoom, on 18 March 2014 - 10:35, сказал:


Я поставил ставку на этот матч Х2 1.73 . Неспроста же азиаты «грузят» на Шаньдун Лунэн
0:1 пока !!!

#453 OFFLINE   andre48

    Специалист


  • mp
  • 1622 сообщения
286
  • МестоположениеМосква

Добавлено 18 March 2014 - 12:01

Я Вам пишу об одном, а Вы пишете совсем о другом. Если Вы правильно посчитаете вероятности для каждого исхода, то и маржа будет 107% и сумма вероятностей будет равна 100%.
А все это потому, что вероятность на исход равна не 1/К, а 1/(К*М). По моему, это элементарно, и не нужно больше тратить время на обсуждение столь простых вещей.

#454 OFFLINE   Zoom

    Специалист


  • Участник II
  • ПипПипПип
  • 144 сообщения
0
  • МестоположениеМосква

Добавлено 18 March 2014 - 12:04

СообщенияZoom, on 18 March 2014 - 11:48, сказал:


0:1 пока !!!
0:2 !!! Эх жаль мало поставил .

#455 OFFLINE   angelin

    Специалист


  • Участник II
  • ПипПипПип
  • 236 сообщения
2

Добавлено 18 March 2014 - 12:23

СообщенияZoom, on 18 March 2014 - 12:04, сказал:

0:2 !!! Эх жаль мало поставил .
это футбол никогда не стоит жалеть о ставке , даже если она выигрывает. Нужно всегда ставить фиксированную ставку от банка, только так можно достигать положительных результатов на длинной дистанции

#456 OFFLINE   Zoom

    Специалист


  • Участник II
  • ПипПипПип
  • 144 сообщения
0
  • МестоположениеМосква

Добавлено 18 March 2014 - 12:35

Сообщенияangelin, on 18 March 2014 - 12:23, сказал:

это футбол никогда не стоит жалеть о ставке , даже если она выигрывает. Нужно всегда ставить фиксированную ставку от банка, только так можно достигать положительных результатов на длинной дистанции
Есть вопрос : если кэф падает предположим с 2.85 на 2.75 в течение часа это есть много в деньгах бк и сколько , где то есть инфа сколько денег загруженно .

#457 OFFLINE   salvat

    Специалист


  • Участник II
  • ПипПипПип
  • 162 сообщения
6
  • МестоположениеКиров

Добавлено 18 March 2014 - 12:59

СообщенияZoom, on 18 March 2014 - 12:35, сказал:


Есть вопрос : если кэф падает предположим с 2.85 на 2.75 в течение часа это есть много в деньгах бк и сколько , где то есть инфа сколько денег загруженно .
Уже вроде столько раз перетирали, что ни о чём конкретном это не говорит... И если даже можно увидеть сколько прогружено на это событие, то это на Бетфаере, но и это о чём то конкретном не скажет. Потому что это биржа и если тут поставлено "за", то где то поставлено "против"..

#458 OFFLINE   Zoom

    Специалист


  • Участник II
  • ПипПипПип
  • 144 сообщения
0
  • МестоположениеМосква

Добавлено 18 March 2014 - 13:54

Сообщенияsalvat, on 18 March 2014 - 12:59, сказал:


Уже вроде столько раз перетирали, что ни о чём конкретном это не говорит... И если даже можно увидеть сколько прогружено на это событие, то это на Бетфаере, но и это о чём то конкретном не скажет. Потому что это биржа и если тут поставлено "за", то где то поставлено "против"..
Я не про биржу , любая БК всегда хочет как я понимаю находится над схваткой чтобы на оба исхода было примерно одинаковое количество заявок , ставок а они лишь брали бы свой процент . Так вот если почти все бк начали занижать существенно кэф на одну из команд как можно понять что это действительно «правильное» занижение а не в следствие рассылок и.т.д

#459 OFFLINE   Курт

    Специалист


  • Участник II
  • ПипПипПип
  • 311 сообщения
12
  • МестоположениеСыктывкар

Добавлено 18 March 2014 - 15:04

СообщенияZoom, on 18 March 2014 - 13:54, сказал:


Я не про биржу , любая БК всегда хочет как я понимаю находится над схваткой чтобы на оба исхода было примерно одинаковое количество заявок , ставок а они лишь брали бы свой процент . Так вот если почти все бк начали занижать существенно кэф на одну из команд как можно понять что это действительно «правильное» занижение а не в следствие рассылок и.т.д
Скорее всего если все бк занижают то это и есть правильное занижение

#460 OFFLINE   angelin

    Специалист


  • Участник II
  • ПипПипПип
  • 236 сообщения
2

Добавлено 18 March 2014 - 15:28

СообщенияКурт, on 18 March 2014 - 15:04, сказал:

Скорее всего если все бк занижают то это и есть правильное занижение
Все зависит от ситуации или информации которую выкинули в эфир на общее обозрение. К примеру тренер заявил , что будет замена ключевого игрока и т.д. . Это все влияет на поведение кф. . Но так же стоит учитывать и такие факторы , как предпочтения тех или иных стран ставить в определенное время. К примеру у нас ночь в европе , где основная масса денег уже утро и народ начинает ставить , соответственно происходит движение кф. . Но а так же есть такая закономерность , так называемая жадность игроков , которые спешат поставить на ближайшие матчи , как правило такая масса ставит за пол часа за час до начала матча