474 ответов в эту тему

[Zoom]

Поднял архивы движения линий, и сравнил затем с результатами, на деле оказывается что все равно если в слепую следовать именно этим критериям игра на дистанции дает минус. Нужны ещё какие то критерии.

[Griwa]

Самый главный критерий не пытаться заработать на ставках) честно у конторы не выиграть.

[Zoom]

Получается что самые первые кэфы уже неверны , и уже сразу закладывается корректировка .

[andre48]

Zoom, on 15 March 2014 - 09:58, сказал:

Получается что самые первые кэфы уже неверны , и уже сразу закладывается корректировка .

Похоже, что Вы смотрели изменение коэффициентов за длительный промежуток времени и без дифференциации по странам и диапазонам коэффициентов. Я здесь уже писал, что это бесполезно. Однако изменение коэффициентов за последние 15 минут показывает ПОКА удивительную для меня эффективность. Например, сегодня в игре Крылья Советов-Ростов за 6 минут до начала игры коэффициент на П1 поднялся на 0,04,а коэффициент на П2 упал на 0,03. Результат этой игры 0:2. Вообще, судя по движению коэффициентов, игроки последнее время значительно улучшили игру и видимо нужно будет делать ставки намного раньше, не дожидаясь увеличения коэффициентов на аутсайдеров, так как вместо роста наблюдается резкое падение коэффициентов к началу игры. Например, во вчерашней игре Сендерийск - Копенгаген коэффициент на Ф1(+1) 1,74 превратился в Марафоне в 1,51, а в Pinnacle в 1,37. Да и в 5 других, отобранных для ставок игр, коэффициенты значительно уменьшились.

[Zoom]

andre48, on 15 March 2014 - 14:34, сказал:

Похоже, что Вы смотрели изменение коэффициентов за длительный промежуток времени и без дифференциации по странам и диапазонам коэффициентов. Я здесь уже писал, что это бесполезно. Однако изменение коэффициентов за последние 15 минут показывает ПОКА удивительную для меня эффективность. Например, сегодня в игре Крылья Советов-Ростов за 6 минут до начала игры коэффициент на П1 поднялся на 0,04,а коэффициент на П2 упал на 0,03. Результат этой игры 0:2. Вообще, судя по движению коэффициентов, игроки последнее время значительно улучшили игру и видимо нужно будет делать ставки намного раньше, не дожидаясь увеличения коэффициентов на аутсайдеров, так как вместо роста наблюдается резкое падение коэффициентов к началу игры. Например, во вчерашней игре Сендерийск - Копенгаген коэффициент на Ф1(+1) 1,74 превратился в Марафоне в 1,51, а в Pinnacle в 1,37. Да и в 5 других, отобранных для ставок игр, коэффициенты значительно уменьшились.

Хотел бы узнать , можно ли узнать по «движению» линии , когда произошёл вброс так называемых «умных денег» или это ерунда .Ведь договорных матчей много и есть те кто ставит на них .

Отредактировано Zoom, 15 March 2014 - 15:04.

[andre48]

Я и пишу о том, что "умные деньги" вбрасываются чаще всего в последние 15 минут или вообще на последних минутах,когда они даже не отображаются в линии БК до начала игры, и заметить этот вброс можно только по линии БК в live.
А определить, что такие ставки являются "умными деньгами" можно только по статистике зависимости результатов от таких вбросов.

[Zoom]

andre48, on 15 March 2014 - 16:07, сказал:

Я и пишу о том, что "умные деньги" вбрасываются чаще всего в последние 15 минут или вообще на последних минутах,когда они даже не отображаются в линии БК до начала игры, и заметить этот вброс можно только по линии БК в live.
А определить, что такие ставки являются "умными деньгами" можно только по статистике зависимости результатов от таких вбросов.

Как в live немогли бы немного обяснить

[andre48]

Если вброс идет на последних минутах, то БК не успевают изменить коэффициенты в основной линии, но изменяют их в линии live. Если линии live нет, узнать о вбросе денег невозможно. Только нужно учесть, что коэффициенты в live могут немного уменьшиться и без вброса, а только за счет увеличения маржи.

[angelin]

Griwa, on 15 March 2014 - 09:10, сказал:

Самый главный критерий не пытаться заработать на ставках) честно у конторы не выиграть.

Верно сказал "честно не выиграть" будешь всегда в минусе , а вот "честно заработать можно". Видимо ты еще не до конца понимаешь разницу слов " выиграть " и " заработать " , по тому и находишься в числе 98% , и я в этих числах пока тоже

[Griwa]

angelin, сути не меняет, честно выиграть или заработать практически нереально так как надо играть на 10-20% умнее конторы что для основной массы людей не возможно. В 98% я не нахожусь хотя бы потому что в отличии от тебя понимаю что 1-3% как ты приводил пример мало для стабильного заработка на ставках.

[Griwa]

andre48, вопрос про умные деньги.
Например сегодня матч Кипр: АЕЛ-Докса, целый день прогноз на фору был ф1 -2 кэф 1.75. За 15 минут до начала матча пинакл дает прогноз на -2 кэф 1.4 почти все конторы начали снижать до 1,4 но остались те которые не успели. Если успеть поставить за 1.75 можно считать эту ставку за вероятность исхода 70% в место 57% ? Или тут нет математического перевеса а всего лишь выгодная ставка без преимущества на дистанции?

Отредактировано Griwa, 16 March 2014 - 15:09.

[andre48]

Если верить oddsportal за последние 15 минут коэффициент в БК Марафон не менялся, не менялся он и в Pinnacle, так как уже в 13,44 был 1,40. Более того, в Pinnacle в 13.54 он был 1,37, а в 13,57 был уже снова 1,4, то есть последнее движение было на увеличение коэффициента. Кроме того, я сильно сомневаюсь, что хорошие игроки делают ставки на игры чемпионата Кипра, и еще больше сомневаюсь, что они делают ставки на Ф1(-2). Для полноты картины, за 104 игры с 01.03.2014, при которых коэффициент на П1 в БК Марафон уменьшался за последние 15 минут , эффективность игры на П1 в этих играх была около +30% по конечным коэффициентам. Это чрезвычайно высокая цифра, которую я пока даже не могу осмыслить. Возможно, что она характерна только для данного промежутка времени. Желание посмотреть подобные характеристики возникло давно. Когда я открывал тему на этом форуме о игре "по волне" там как раз возникла ситуация при которой в матче, кажется чемпионата Португалии или Бельгии, коэффициент на аутсайдера увеличивался, но в самом конце произошло его резкое падение и фаворит не выиграл тот матч. Однако возможности последить за этим без больших затрат времени возникла только недавно, когда я набрел на сайт scanbet.ru

[andre48]

Уточнил по базе. Оказывается залез глубже во времени. Эти 104 игры были с 20.02.2014

[Griwa]

andre48, в принципе суть вопроса не чемпионата Кипра а разброса кэфа...Имелось в виду если на пинакле сосредотачиваются умные ставки исходя из этого можно предположить что кэф 1.4 болемение честный что соответствует вероятности 70% почему не поставить в "не умной конторе" за 1.75 ?

[andre48]

На Pinnacle есть всякие игроки. Додуматься до того, что нужно играть в БК с высокими коэффициентами не очень сложно. Но как я уже писал, реальные вероятности не очень сильно зависят от коэффициентов БК. Хорошие игроки не будут играть чемпионат Кипра из-за того, что результаты чемпионатов с командами более низкого уровня менее стабильны. Хорошие игроки не будут играть с форой -2, так как выиграть с разницей в 3 мяча не является задачей команды, и за это не дают дополнительных очков. То есть здесь случайная компонента вероятности выше относительно прогнозируемой компоненты. Хорошие игроки постараются играть на аутсайдеров, так как это выгоднее, да и коэффициенты в этом случае выше.

Отредактировано andre48, 16 March 2014 - 17:42.

[Griwa]

У меня есть другие данные за несколько лет не только по футболу, по которым видно что конторы типа пинакла и бет365 выставляют в линию коэффициенты которых отображают более мение точную вероятности исходу +- 10-20% учитывая и чемпионаты низкого уровня. Если 10 контор дает кэф 1.4 а марафон решил дать 1.75 я думаю это ошибка марафона в оценке события а не распределения денежных потоков.

[plotev]

Я сам недавно стал изучать ставки, но знакомые играют давно и я помню слышал от них истории типа этой: во всех канторах допустим дают 1.4, а марафон 1.75, если ставка проиграет,то всё норм., а если ставка победит, то извините произошла ошибка и возврат с кф. 1
Мораль: видя такие перекосы, подумайте

Отредактировано plotev, 16 March 2014 - 18:43.

[andre48]

Ваше право думать, что Марафон в этом случае встал под 7,5% вилку с Pinnacle, нарушив правило, по которому БК должна выигрывать при любых исходах, из-за каких-то оценок вероятностей, а не потому, что ему нужно было получить деньги на этот исход. Подобные конторы были в Москве только в начале 90-х годов, но очень быстро разорились. Характерный пример этому журналист газеты "Спорт-Экспресс" Пукшанский, который возомнил себя большим специалистом в футболе и начал играть подобным образом. В результате, по слухам, он вынужден был продать свою БК и его выгнали из газеты за растрату казенных средств. А ведь он имел связь со многими игроками, тренерами и функционерами. После того, как его "ушли" из газеты он вроде стал работать пресс-атташе Сатурна. Посмотрите в Google. Возможно там еще есть что-то о нем.

[Griwa]

Я уже писал свои наблюдения по марафону) они могут на этот кэф 1.75 принять 20$ потолок или потом просто посчитать по другому кэфу или еще что-то придумают, но это уже совсем другая история.

[andre48]

Сам посмотрел информацию о Михаиле Пукшанском в интернете. Оказалось, что жив курилка и работает в Московском Комсомольце. Его имя связывали с БК "Свифт", которая после переименовали в "Офсайд". Если верить интернету, то владельцем и основателем БК "Офсайд" в 1998 году был Геннадий Макеев. А я помню, как в помещении кинотеатра "Звезда", недалеко от Курского вокзала, шустрый парень- Гена Макеев принимал ставки, а рядом, в том же помещении, был пункт приема ставок и "Свифта" ("Офсайда"). Правда застать Гену на месте было сложно, так-как он все время бегал по соседним БК и делал ставки. Потом я встретил его сына, который тоже сидел на приеме ставок и узнал, что отец стал совладельцем "Офсайда". Вот как растут люди. Так что дерзайте. Только нужно быть очень шустрым. Иначе ничего не добьешься. Посменно с ним сидел другой, значительно более спокойный парень. Много позже я видел его. Он так и сидел на приеме ставок.