436 ответов в эту тему

[7pazitiv7]

Botafogo, on 19 October 2014 - 19:11, сказал:

обсуждалась тут раньше вот такая прога...

С удовольствием погонял бы, тока скачав увидел в открытом документе ссылку на бесити и всё, че куда вставлять так и не понял

[7pazitiv7]

Ага, отмена.. Разобрался что к чему... Крайне муторно вводить значения конечно. Если кто поможет можем следующий тур попробовать сравнить программки

[7pazitiv7]

Прогнал для ознакомления с экселевской программой 7 матчей и сравнил результаты с NextGame. Для полного анализа конечно надо бы взять и какой нибудь сезон одного чемпионата прогнать, однако на просмотренных семи матчах стало понятно что счет программы считают по разному. Не сказал бы что отклонения сильные. Однако какие то результаты срабатывали в пользу одной проги, какие то в пользу другой. Здесь мне кажется дело в округлении, которая делает экселевская прога, которое порой срабатывает в ненужную сторону. Полезно что есть процентные вероятности, в NextGame такого нету. Хотя это полезно.
В общем надо тестировать на длительной дистанции, матчей 100 хотя бы. Ну и для достоверности надо наверное округление счета убрать до десятых.
В остальном при прочих равных, а на первый взгляд выглядит так, по удобству и количеству информации - небо и земля..

[sergei7000]

Botafogo, on 19 October 2014 - 19:11, сказал:

7pazitiv7, обсуждалась тут раньше вот такая прога: Ссылка Здесь Она конечно не настолько доработана даже в рамках экселя до нормальной юзабельности, в ней нет угловых и прочего такого, как в условно "вашей", но в плане прогнозирования основных исходов думаете ваша получше будет? Не желаете сравнить две проги на дистанции?

(Не совсем в тему) Есть данные по Англии лига1 за прошлый сезон от вышеобозначенной эксельки, есть такие же данные по заканчивающимся скандинавским лигам. Могу поделиться, если посчитаете их полезными для дальнейшей обработки.

Это программка на тоталы , а в этой теме программа на все результаты . Почему по тоталу команд нельзя определить победителя ? Есть такое выражение :"команда играет на результат" . Чтоб победить нужен всего 1 гол . Есть команды которые забьют гол и удерживают счет , если пропустят - увеличат скорость чтоб опять забить и т.д. А есть команды которые забивают не останавливаясь . Если могут забить , а если не могут , попадают на сильного соперника , то проигрывают .

Поэтому может получится так :

Тотал команды А 3.2 - 1.5
Тотал команды Б 1.4 - 0.9

Соотношение побед/поражений команды А 4/6
Соотношение побед/поражений команды Б 7/3

При встрече таких команд между собой судя по тоталу победит А . А по играм преимущество у команды Б .

Интересно учитывает ли "NextGame" то что я написал или то же , только тоталы смотрит ...

[Bambuk]

sergei7000, on 19 October 2014 - 22:45, сказал:

Интересно учитывает ли ...

Аполитично рассуждаешь, клянусь, честное слово. .... Все это, конечно, так, все это верно, да, да, верно, да,... Но "NextGame" –это инструмент (как топор…кто-то могёт разрубить узел противоречий, кто-то нет…)
Можно попробовать
ForG<0,1 ForV>0,0999 K1<3,5
EFV1=-0,57…..0
Ставим П1
EFV1-эффективность в окне для домашней команды при ставках на победу (П1) окно 13-15 игр считаем
флетом по условной 1 ВЫРУЧЕНО/ПОСТАВЛЕНО-1
FOR-G= МО1-МО2
FOR-V= (V1^2-P1^2)-(V2^2-P2^2)

[bond197709]

игрок, on 08 October 2014 - 15:43, сказал:

Фигня, тестил прогу на франции, все что доступно в бесплатной версии - в луз 75%!! проходит 1-2 ставки из 10. Тут верно написали, полно бесплатных ресурсов с той же вероятностью и никто бы не продавал золотоносную гусыню

я на тоталы ставлю и всё ОК

[Bambuk]

Быстро грубо МО найти можно так (два действия арифметики)
З1д*П2г/сколько в среднем лига забивает дома (за 1 игру)
З2г*П1д/сколько лига забивает в гостях

данные З, П имеется в виду приведённые к одной игре. Когда игр мало и считать в лом то можно предыдущий сезон взять и учесть текущие данные (на сайтах вся эта хреновина есть)
допустим так за прошлый сезон З= 1,8 (это 19 игр) а у нас допустим данные по 6 1,3 (около 12 сыграно туров) тогда можно или так (19*1.8+1.3*6)/(19+6) или допустим договориться (с самим собой) добирать до 15 игр (9*1,8+6*1,3)/15 (для других по аналогии) но тогда надо постоянно так считать и решения принимать по этим цифрам (если +++ там в ретро данных есть....а то если на подобные параметры накладывать ограничения в виде неравенств то если иначе расчитаем то можно в блудняк попасть на ровном месте---если ретро смотрели по другому расчёту)...

[Botafogo]

Bambuk, on 19 October 2014 - 19:38, сказал:

Единственное что мне пока плохо понятно--как избежать необходимости пользователю самому проводить обучение?...

Так в том и проблема, что даже не добраться в ней до алгоритма. Может так случиться, что подправить чего надо... Вот в эксельке легко, а здесь - увы...

7pazitiv7, on 19 October 2014 - 21:47, сказал:

В общем надо тестировать на длительной дистанции, матчей 100 хотя бы. Ну и для достоверности надо наверное округление счета убрать до десятых.
В остальном при прочих равных, а на первый взгляд выглядит так, по удобству и количеству информации - небо и земля..

Если эксельку довести до ума и сделать обновление данных из интернета, то по удобству она будет не хуже. Правда придется на каждый отдельный турнир делать по отдельной эксельке.

sergei7000, on 19 October 2014 - 22:45, сказал:

Это программка на тоталы , а в этой теме программа на все результаты .

Ну это условно она так называется "на тоталы", результаты она тоже пробует предсказывать. Кстати, по используемым методикам она может вполне себе противоречить: выдать прогнозируемый счет 1:1, а в клетке исхода дать П1 например. Или вообще выдать счет 1:2 при П1. Нюансы в ней те еще!

sergei7000, on 19 October 2014 - 22:45, сказал:

Есть команды которые забьют гол и удерживают счет , если пропустят - увеличат скорость чтоб опять забить и т.д. А есть команды которые забивают не останавливаясь . Если могут забить , а если не могут , попадают на сильного соперника , то проигрывают .

Поэтому может получится так :

Тотал команды А 3.2 - 1.5
Тотал команды Б 1.4 - 0.9

Соотношение побед/поражений команды А 4/6
Соотношение побед/поражений команды Б 7/3

При встрече таких команд между собой судя по тоталу победит А . А по играм преимущество у команды Б .

Не обязательно. Тут желательна в помощь статистика результатов личных встреч, текущая форма команд и еще много чего. Бывает по разному.

[Bambuk]

Вот сигналы на францию(тож даром) до конца чемпа (а то автор ушёл в подполье...)
https://yadi.sk/i/VNGUTkUUcDPRh
То что вверху выбрано по сигналу больше 0.75 (углы смотрим у кого больше угловых...остальное там вроде понятно)
на П1 тухло ---при сигнале больше 0.75 заход 50% при больше 0.85 55% получше с "Н" сигнал больше 0.5 можно попробовать (36% заход) на вновь вошедшие команды прогнозы не прут в масть (пропускаем).... по П2 при сигнале больше 0.7 из уже сыгранных--выбрано 6, 5-в створ (проход дай бог всегда бы так)..... Я привёл этот пример потому ШО понятно и прозрачно что система даёт и вот можно посмотреть чё там у нас за сигналы на предстоящий тур (может кто сподобиться написать что выбрал вот по этим сигналам)
обрабатывалось вот такое
Vd Hd Pd VUd HUd PUd Uhom Зд Пд Очд Очг tot_d Pg Hg Vg PUg HUg VUg UA Зг Пг Очд2 Очг2 tot_g

Имейте в виду--циферы в таблице это не вероятности!!!!!

Отредактировано Bambuk, 22 October 2014 - 17:06.

[7pazitiv7]

Вообще не понял о чем таблица)) объяснили на понятном только вам языке, впрочем как обычно))

PS: никуда я не пропал, изучаю прогу на истории

Отредактировано 7pazitiv7, 23 October 2014 - 08:06.

[Вулкан]

7pazitiv7, on 01 October 2014 - 13:50, сказал:

Хочу рассказать вам про уникальную вещь, на которую наткнулся совсем недавно, после чего пребываю в полнейшем восторге!

... давно искал программу способную убрать из моей жизни рутинную работу со статистикой,

....Не дожидаясь официальной даты старта я связался с организаторами с явной целью попробовать прогу. Там мне отказом никто не ответил и направили на официальный сайт,

...Не плохо, думаю я, и стал знакомиться с фишками программы, а их оказалась куча! Как оказалось главной задачей проекта является быстрый доступ ко всей необходимой информации всего за 1-2 клика!
...Вобщем все условия для нормальной работы и никто от тебя ничего не скрывает. Кроме того за месяц пользования добавились еще фишки, постоянно выходят обновления.
.... Ну и напоследок лично о моих результатах. Наконец то после долгого болтания между плюсом и минусом баланс пошел вверх. Причем как пошел! 25% за 2 неделипри ставочке 3% это совсем не плохо (в этом можете убедиться на моей странице ВПрогнозе). Я реально почувствовал себя профессионалом, у которого вся информация перед глазами. У меня практически пропали шарные выигрыши, ...
... Я в полном восторге и уверенности в завтрашнем дне!

7pazitiv7, on 02 October 2014 - 10:53, сказал:

...Кстати по поводу коэффициентов. Я стараюсь играть от 1,7 до 2,5 примерно, за редким исключением. Недавно для пробы открыл еще один аккаунт в прогнозе и попробовал фиксировать туда ставки по программе от 1,2 до 1,5. Ставок пока не много, но 9 из 10 зашло (средний к=1,34). ....

7pazitiv7, on 02 October 2014 - 19:33, сказал:

...
Тоже самое и про разбогател... Блин серьезно, в конце концов, вот мой реальный аккаунт на сайте Впрогнозе. Там каким либо образом изменить то что когда то публиковал просто не возможно. И цифры там реальные и прогнозы что я описывал тоже. РЕАЛЬНО месяц пользуюсь, РЕАЛЬНО 25 процентов (а не "разбогател"), РЕАЛЬНО раньше получалось плохо!

И, пожалуйста, давайте уже закроем тему кто там разработчик и кому это все выгодно. Вам либо интересна программка, и вы хотите узнать как она работает, или закрываем ветку..

Я приглашаю ТС поучаствовать в теме "NextGame" - "Тибет" - битва программ" , ведь теперь ТС же не сделает вид, что не заметил этой темы и покажет всем, как успешно он освоил "NextGame".
Победа в этом конкурсе и покажет более адекватную силу представленных программ.

[7pazitiv7]

Вулкан, on 23 October 2014 - 10:45, сказал:

Я приглашаю ТС поучаствовать в теме "NextGame" - "Тибет" - битва программ" , ведь теперь ТС же не сделает вид, что не заметил этой темы и покажет всем, как успешно он освоил "NextGame".
Победа в этом конкурсе и покажет более адекватную силу представленных программ.

Вулкан, тема интересна, однако изначально условия не равны.
Во-первых, наверное надо было пригласить меня хотя бы "к стартовому свистку" (21го, а лучше 20го октября), а не сегодня.
Во-вторых, давайте тогда выкладывать прогнозы по конкретным чемпионатам которые доступны и мне и вам (в моем случаем топовые Лиги Франции, России, Англии, Италии, Испании, Германии), иначе у вас просто значительно шире база данных, у меня таких данных пока нет.
В-третьих, надо разобраться с "гостевыми кошельками" ибо никогда с ними не работал
В-четвертых, сумма одной ставки должна быть по идее одинаковой на всей дистанции (этого не оговорено)
В-пятых, использовать надо только одинарные ставки

[7pazitiv7]

Вулкан, on 23 October 2014 - 10:45, сказал:

Я приглашаю ТС поучаствовать в теме "NextGame" - "Тибет" - битва программ" , ведь теперь ТС же не сделает вид, что не заметил этой темы и покажет всем, как успешно он освоил "NextGame".
Победа в этом конкурсе и покажет более адекватную силу представленных программ.

Вообще интересно как я должен был заметить вашу тему, если она находится где то в совершенно другом разделе форума, а как такового приглашения мне не поступало?

[Вулкан]

7pazitiv7, on 23 October 2014 - 11:26, сказал:

Вулкан, тема интересна, однако изначально условия не равны.
Во-первых, наверное надо было пригласить меня хотя бы "к стартовому свистку" (21го, а лучше 20го октября), а не сегодня.
Во-вторых, давайте тогда выкладывать прогнозы по конкретным чемпионатам которые доступны и мне и вам (в моем случаем топовые Лиги Франции, России, Англии, Италии, Испании, Германии), иначе у вас просто значительно шире база данных, у меня таких данных пока нет.
В-третьих, надо разобраться с "гостевыми кошельками" ибо никогда с ними не работал
В-четвертых, сумма одной ставки должна быть по идее одинаковой на всей дистанции (этого не оговорено)
В-пятых, использовать надо только одинарные ставки

Ответы на:
Во-первых: Приглашаю сегодня, т.к. я наткнулся на вашу тему только 21 октября. Пока прочитал все 13 страниц, пока пришла идея провести такой турнир, пока появился ваш последний пост здесь. Рестарт назначаем на 24.10.2014 г. - начинаются игры в означенных ниже лигах.
во-вторых: не возражаю. Конечно "спелых помидоров в ящиках" поубавится, но 300 к Новому году найдем! Хотя можно уменьшить до 200 (зачетных), если пожелаете.
Значит играем только следующие лиги :
Чемпионат Франции (где ПСЖ), Бундеслигу Германия (где Бавария)), РПЛ Россия (где Зенит), АПЛ Англия где Челси), Италии (серия А), Испании (где Реал Мадрид) всего 6 лиг.
в-третьих: открыть гостевой кошель в Бетсити - проще некуда.
в четвертых: каждая ставка по 100 руб (в Бетсити) - оговорено .
в-пятых: да - только одинарные ставки - добавим в условиях.

Ну как ? Вы с нами ?

Отредактировано Вулкан, 23 October 2014 - 12:16.

[7pazitiv7]

Вулкан, on 23 October 2014 - 12:15, сказал:

Ну как ? Вы с нами ?

Ок, согласен))
Оставляем 200 ставок, остальное обсуждение по теме веду в вашей ветке

[Gyber]

7pazitiv7, on 23 October 2014 - 12:24, сказал:

Ок, согласен))
Оставляем 200 ставок, остальное обсуждение по теме веду в вашей ветке

Малыши... стопудово Вам нужен независимый судья!! Честный и справедливый! Иначе всё ваше соревнование и гроша выеденного не стоит...удачи вам.... крохоборы...

[Bambuk]

7pazitiv7, on 23 October 2014 - 08:01, сказал:

Вообще не понял о чем таблица)) объяснили на понятном только вам языке, впрочем как обычно))

В любой таблице есть как мы знаем строка и столбец..так вот столбцы-АУТ (выходные) на пересечении с парой ком и показывают сигнал (от 0 до 1) чем сигнал больше тем лучше...
чего тут можно не понять? Прогноз дан до конца чемпионата на основе вот этих туров что прошли--это тоже непонятно? Качество не гарантируется....
Вот пример на предстоящий тур

0,506151087 0,160421552 0,110707721 0,997648642 0,007917287 0,001904391 0,674926835 Тулуза-Ланс 1.63 3.62 5.72
0,962652792 0,011049952 0,00718249 4,62E-09 0,289741415 0,99999991 0,363193618 ПСЖ-Бордо 1.38 4.48 8.57
0,095919791 0,649579221 0,164107186 0,910631793 0,217393504 0,002535327 0,939449878 Бастия-Монако 3.47 3.20 2.13
0,83698696 0,051999448 0,008590498 0,689407974 0,101162203 0,023066853 0,839269741 Кан-Лорьян 1.96 3.30 3.94
0,054523512 0,473865812 0,577918496 5,48E-06 0,023065434 0,999988406 0,903272229 Эвиан-Нант 2.60 3.01 2.84
0,100885944 0,607003413 0,169517847 0,001927473 0,19550062 0,943831529 0,945959161 Реймс-Монпелье 2.57 3.08 2.81
0,87710401 0,081675727 0,003501329 0,001414833 0,055498049 0,980460707 0,846094869 Ренн-Лилль 2.58 3.03 2.85
0,145767165 0,502155598 0,313830722 0,993537657 0,011575294 0,003774653 0,78932046 Генгам-Ницца 2.25 3.08 3.33
0,951595789 0,03752182 0,003233212 0,999949257 0,046027353 4,47E-06 0,669333107 Сент-Этьен-Метц 1.61 3.59 6.01
0,318860377 0,226945208 0,363116852 0,18690946 0,078773717 0,491164882 0,246765348 Лион-Марсель 2.51 3.28 2.73

первые три цифры--сигналы на 1Х2 следующие три---сигналы по угловым (событие--кто больше углов тот выиграл (или равно-Н)) последняя цифра--сигнал на ТМ2.5

за названием ком. идут кефы БК на 1Х2.

Надеюсь это-то хоть понятно?

Отредактировано Bambuk, 23 October 2014 - 13:29.

[7pazitiv7]

Проще было бы назвать столбцы W D L или В Н П, как это принято, тогда бы все было понятно с первого раза))) а так да, теперь ясно все
По скольку расчетные данные в таблице - не вероятность, как сориентрироваться что брать выгодно а что нет? ну то есть 0,5 на победу тулузы это нормально чтоб рассматривать ставку на нее за 1,65?
Я вот например ставку брать буду, так как перед глазами такая картинка:
- я вижу что тулуза сильнее по голам как по всем матчам, так и по домашне-выездным показателям
- вероятность (сегодня обновление появилось) так же в пользу хозяев
- солидный перевес по ударам в створ
Кроме того буду брать наверное и низ по угловым, но пока кэфов нету.
А вот на низ по голам играть не буду, так как основного сигнала нет

Отредактировано 7pazitiv7, 23 October 2014 - 13:54.

[Bambuk]

7pazitiv7, on 23 October 2014 - 13:45, сказал:

Проще было бы назвать столбцы W D L или В Н П, как это принято, тогда бы все было понятно с первого раза))) а так да, теперь ясно все

Там уже есть такие столбики--отражают факт наступления события. Где ТМ есть рез. эти игры состоялись и там справа исходы по ВНП и углам отмечены "1" или "0" 1-если событие произошло.

[7pazitiv7]

Bambuk, on 23 October 2014 - 13:53, сказал:

Там уже есть такие столбики--отражают факт наступления события. Где ТМ есть рез. эти игры состоялись и там справа исходы по ВНП и углам отмечены "1" или "0" 1-если событие произошло.

Имелось ввиду ВНП или WDL а не VHP )) ну а насчет этих столбцов догадался, хотя и аватаркой вашей закрыто название