187 replies to this topic

[Fedorok]

sergei7000, on 21 December 2014 - 11:30, said:

Каким образом ?
У вас сегодня очень пессимистическое настроение . На чем слили вчера ? На Роме?
Ваш взгляд на ставки через призму букмекерских коэффициентов вас никогда не выведет в плюс . Вы всегда будете сливать .
Если у вас не получается быть в плюсе - это не значит что это не получится у других . Я уверен , что вы даже не пробовали складывать делить и получать ССЗ . Так как это вы считаете не серьезным занятием . Потому что по вашим понятиям "все уже заложено в кэфах букмекера" . Поверте мне - это не так . Я не раз приводил примеры , но вы наверно считаете меня не достаточно умным , чтоб хотя бы обратить на это внимание .
Интересно , что и я тоже так же как вы думал про тоталы , пол года назад . Пока не появилась одна тема , на одном форуме которая изменила мой взгляд на мир тоталов .

Я вчера поднял на Роме (на ничье), так что вы можете мне сказать что за тема, ну чтобы тоже взгляд изменился на мир тоталов

[andre48]

Я складывал, делил, считал дисперсию примерно лет 20 тому назад. Когда только начинал играть. Это более или менее проходило только в НБА. В футболе сразу пришлось переходить на статистику. И с игрой у меня тоже более или менее в порядке. Хотя без проигрышей не бывает. Последний раз я проиграл в пятницу на Миллуоле, хотя общий результат за день был положительным. Команд с коэффициентами как у Ромы я не играю никогда. Я играю команды с 0 форой или положительной форой и с коэффициентами в пределах 1,5-2,2. Так что написал я все это не под влиянием момента. Практически тоже самое я писал и в своем блоге несколько лет тому назад. Да и на этом форуме на протяжении уже трех лет я пишу всегда тоже самое. Просто нужно правильно оценивать ситуацию. С другой стороны, я не исключаю, что кому-то удастся и на этом пути добиться успеха. Гроссмейстерами не рождаются. Гроссмейстерами становятся.

[adr82]

Интересно , что и я тоже так же как вы думал про тоталы , пол года назад . Пока не появилась одна тема , на одном форуме которая изменила мой взгляд на мир тоталов .

можно по-подробнее..........

[andre48]

sergei7000, on 21 December 2014 - 11:30, said:

Ваш взгляд на ставки через призму букмекерских коэффициентов вас никогда не выведет в плюс . Вы всегда будете сливать .

Вообще-то я играю в плюс уже много лет, хотя и не стараюсь заработать на этом хобби, делая крупные ставки. . Я долго вспоминал когда последний раз пополнял депозит в БК. Вспомнил, что пополнял в двух БК в январе 2014, но это нужно было, чтобы вывести все деньги на WM из-за с нового закона о налогообложении . Первый депозит в эти БК я делал еще через ППС и играл там очень мало из-за низких коэффициентов. Без ввода денег через WM просто не давали вывести деньги на WM и обнулить свой счет в этих БК. Ранее, кажется в 2009 году, вводил деньги в Марафон, но это тоже было связано, с тем, что я сначала вывел все деньги из-за проблем с лицензией у этой БК, а затем, после получения лицензии, ввел часть денег обратно. А больше не смог ничего вспомнить.

[sergei7000]

Fedorok, on 21 December 2014 - 11:46, said:

Я вчера поднял на Роме (на ничье), так что вы можете мне сказать что за тема, ну чтобы тоже взгляд изменился на мир тоталов

Поздравляю . А я ставил на угловые , в конце матча , дрогнули нервы , перекрыл и вышел в 0 . Хотя первая ставка выиграла .

adr82, on 21 December 2014 - 13:42, said:

можно по-подробнее..........

vprognoze.ru/forum/cat-blogeryi-zavedi-svoy-blog-besplatno/topic-3154.html

На 3 странице в сообщение 78 вся стратегия . Проверено мной - проход на самом деле около 85-90% при среднем кефэ около 1.33 . И около 80% -85% если кэфы около 1.5 и выше .

Правда я добавляю свои критерии к отбору . Ставлю только на ТБ и смотрю , чтоб командами более-менее стабильно пробивался тотал на который я хочу сделать ставку .

[Bambuk]

0,714285714 0,5 win Интер М - Лацио вижу уже 1--2(67мин идёт) 0,790985327 0,816 ТБ 1,85
0,875 0,285714286 lose Торино - Дженоа 2--1 0,297423115 0,346 ТМ 1,67
21.12.2014 Сампдория - Удинезе — — 0,573076459 0,42
0,714285714 0,571428571 win Фиорентина - Эмполи 1--1 0,479952 0,136 ТМ 1,9
21.12.2014 Аталанта - Палермо — — 0,424810983 0,415
0,285714286 0,714285714 win Верона - Кьево 0--1 0,440428007 0,23 ТМ 1,85
0,5 0,571428571 lose Рома - Милан 0--0 0,773868799 0,97 ТБ 1,85
0,714285714 0,285714286 win Сассуоло - Чезена 1--1 0,425319434 0,2 ТМ 1,85


Кефы не самые лучшие взял для понятности картины (для примера на БЕТ365 1.85 на пинакле 1.94)...но это мож. случайно....зашло

[hobby]

sergei7000, on 21 December 2014 - 14:59, said:

vprognoze.ru/forum/cat-blogeryi-zavedi-svoy-blog-besplatno/topic-3154.html

На 3 странице в сообщение 78 вся стратегия . Проверено мной - проход на самом деле около 85-90% при среднем кефэ около 1.33 . И около 80% -85% если кэфы около 1.5 и выше .

Правда я добавляю свои критерии к отбору . Ставлю только на ТБ и смотрю , чтоб командами более-менее стабильно пробивался тотал на который я хочу сделать ставку .

Описание выложено еще в марте. Вы с того периода проверяете?

[Noname]

andre48, on 21 December 2014 - 07:28, said:

Понятно, что если вы делаете ставку, то каждый процент важен. Но, обычно, ситуация иная. Игроку нужно преодолеть маржу плюс , для стабильной игры, нужно иметь запас процентов 10. Кроме того, эта зависимость настолько элементарна, что ее букмекеры наверняка учитывают.

Уважаемый andre48 .
Рассуждать о марже ,относительно биржи Бетфайр , не серьезно.
Нет?

Edited by Noname, 22 December 2014 - 13:32.

[Bambuk]

Noname, on 22 December 2014 - 13:31, said:

Уважаемый andre48 .
Рассуждать о марже ,относительно биржи Бетфайр , не серьезно.
Нет?

Почему? Давайте назовём иначе--не маржа а ещё что-то (транзакции+спред+комиссия+поборы с ++++...+ ещё чего-то--типа потери на конвертации валют +....)..суть-то не поменяется--это всё надо как-то отбивать--нет (а это значит надо быть дальновиднее сотен интеллектуалов, которые по ту сторону..игроки в том числе)?.
Надо отдавать себе отчёт что даже без маржи контору обыграть невозможно на дистанции(чисто теоретически)..так а зачем нам ещё лишние "хомуты в виде поборов как бы они не назывались и под чтобы не вуалировались (терминология не влияет на результат...жопу если назвать лицом..она ж не перестанет быть жопой).

[Noname]

Можно спросить?
Зачем мне надо быть дальновиднее сотен интелектуалов, если я могу просто задавить их тупым валуем по статистике?

Edited by Noname, 22 December 2014 - 14:41.

[Bambuk]

Noname, on 22 December 2014 - 14:35, said:

Можно спросить?
Зачем мне надо быть дальновиднее сотен интелектуалов, если я могу просто задавить их валуем?

Ну давайте представим что тысячи давят контрагентов Вашим же валуём(они что тупее вас или нас? надо не считать контагентов глупее себя...я думаю это не всегда хороший подход...хотя всяко возможно...дураков по любому больше )........возникает вопрос--что будет с валуём и как следствие всеобщего давления с кефом(и валуй ли это)?

[andre48]

Noname, on 22 December 2014 - 13:31, said:

Уважаемый andre48 .
Рассуждать о марже ,относительно биржи Бетфайр , не серьезно.
Нет?

Маржа на бирже в процентах равна (Kпротив-Kза)/(Kпротив*Kза)*100. Так как коэффициенты "против" практически всегда больше коэффициентов "за", то маржа на бирже тоже есть и иногда весьма приличная. А если учесть еще и комиссию, то по многим видам ставок условия для ставок на Бетфайр хуже чем во многих весьма средних БК. Бетфаир настроен для торговли, а не для ставок. Если вы торгуете на одном рынке, то комиссия от выигрыша может быть ниже на порядок по сравнению с комиссией от выигрыша на ставках.

[sergei7000]

hobby, on 21 December 2014 - 22:53, said:

Описание выложено еще в марте. Вы с того периода проверяете?

Нет не проверяю . За это время 2 раза на тоталах проседал банк (не сливался) . Причина - "человеческий фактор" . То есть когда я начинал отходить от критериев отбора . Или пренебрегать страховкой ставки . Если строго следовать написанному слив или даже просадка банка невозможны . Какое то время после публикации стратегии тестил на гостевике . Разбирая проигранные ставки нашел , что статистику портит ставки на ТМ . А так же команды не стабильно играющие на тотал . Так же тотал могут не пробить в дерби играх .

[andre48]

Сегодня Pinnacle прислал письмо со ссылками на свои русскоязычные статьи. В этой статье немного о средних значениях на примере тоталов Подробности здесь→ А в той статье немного о математическом ожидании и чуть чуть об игре с форами.Подробности здесь → Кроме того, если при входе в аккаунт Pinnacle у вас потребуют поменять пароль, указав свой старый пароль, то это не мошенники, а Pinnacle ужесточает меры безопасности.

[avgyst]

Добрый вечер.можно спросить у кого есть или где можно наити статистику по быстрым голам.спасибо.

[Bambuk]

avgyst, on 22 December 2014 - 21:35, said:

Добрый вечер.можно спросить у кого есть или где можно наити статистику по быстрым голам.спасибо.

Вы как-то понятие определите--"быстрый гол" , а то у Васи быстрый=до 15 минут а у Пети до 5-ти......(5-ти тут info.nowgoal.com/en/TimeDistri.aspx?matchSeason=2013-2014&sclassID=8&lang=2 --только забиваемые 10-ти и 15-ти тут www.soccerstats.com/timing.asp?league=italy идём на вкладку "Timing" тут и забиваемые и пропускаемые...а вообщето на БФ есть до 15-ти минут...если Вы--"Вася" если Вы--Рабинович (и надо до 3-ёх..ха.ха.ха...) тогда я пас.....)

Edited by Bambuk, 22 December 2014 - 22:01.

[avgyst]

добрый день.интересует такие-быстрые голы где после первого сразу забиваю второй гол.интересует промежуток времени между первым и вторым. то есть сколько игр было где были быстрые голы. где то есть статистика.спасибо.

[Bambuk]

avgyst, on 23 December 2014 - 09:42, said:

добрый день.интересует такие-быстрые голы где после первого сразу забиваю второй гол.интересует промежуток времени между первым и вторым. то есть сколько игр было где были быстрые голы. где то есть статистика.спасибо.

Вы инопланетянен? Я же пишу--что конкретно надо? Какой минимальный карман для гола...можно считать быстрый гол 3мин..а можно 33мин это ж разные карманы и туда попадут разное число случаев понимаете? Далее--быстрота гола или вообще его отсутствие будет зависеть в первую очередь какая команда забила гол--та которая сильнее или та которая слабее, будет зависеть и от характеристик самих команд (надо эти вещи смотреть для группировок а не скопом)...
Ну да ладно...приведу вот это....

Чисто для Рабиновича—3мин интервал
[0;3[=<0<3 probability=0,0441738299904489
[3;6[=<3<6 probability=0,0840496657115568
<6<9 probability=0,101480420248329
<9<12 probability=0,0857211079274117
<12<15 probability=0,0783190066857689
<15<18 probability=0,0697230181470869
<18<21 probability=0,0637535816618911
<21<24 probability=0,0565902578796562
<24<27 probability=0,0465616045845272
<27<30 probability=0,0468003820439351
<30<33 probability=0,0425023877745941
<33<36 probability=0,0365329512893983
<36<39 probability=0,0329512893982808
<39<42 probability=0,0336676217765043
<42<45 probability=0,0279369627507163
<45<48 probability=0,0229226361031519
<48<51 probability=0,0205348615090735
<51<54 probability=0,0195797516714422
<54<57 probability=0,0167144221585482
<57<60 probability=0,0152817574021012
<60<63 probability=0,0102674307545368
<63<66 probability=0,0102674307545368
<66<69 probability=0,00883476599808978
<69<72 probability=0,00716332378223496
<72<75 probability=0,00573065902578797
<75<78 probability=0,00549188156638013
<78<81 probability=0,00310410697230181
<81<84 probability=0,00143266475644699
<84<87 probability=0,00167144221585482
<87<90 probability=0,000238777459407832

probability NO gol=0,206517620310724
probability gol N2=0,793482379689276

Для интервалов указаны условные вероятности Р(гол в интервале а—б/при условии что второй гол есть). Когда произошёл гол и Вы априорно не знаете будет гол 2 или нет то
Вероятность события расчитывается так Р(второй гол в интервале а—б)= probability gol N2* probability(<а<б)

Данные даны для кучи лиг (англ.франц.итал.испан.) всего данных 5278
Максимальная дельта для второго гола=89минут (один случай на 4188 забитых вторых)

Не знаю—математик Вы или нет поэтому напишу---[0;3[---это открытый интервал (обозначен так <0<3 для остальных по аналогии)
нижняя граница включается в интервал а верхняя нет.

Но это всё херня—надо тоже самое для группировок по МО1-МО2 которые полагают БК или биржа или ваши группировки (но надо тогда кефы всё равно для стратегии, а то как Вы баланс подсчитаете…) + кто забил гол. (самое простое--- делить по кефам рынка следующий гол + критерий по кто забил)…..

Edited by Bambuk, 23 December 2014 - 12:32.

[Bambuk]

ПРИМЕЧАНИЕ--не запутайтесь..УКАЗАНЫ НЕ МИНУТЫ МАТЧА А ИНТЕРВАЛЫ МЕЖДУ ВТОРЫМ И ПЕРВЫМ ГОЛОМ ( гол2 на 90 мин а гол 1 на 80 в приведённых данных аналогичен 20 и 10 так как 90-80=20-10......однако логично полагать что этот промежуток (дельта) будет и случайной функцией от минуты первого гола)

[Пешеход]

avgyst, on 23 December 2014 - 09:42, said:

добрый день.интересует такие-быстрые голы где после первого сразу забиваю второй гол.интересует промежуток времени между первым и вторым. то есть сколько игр было где были быстрые голы. где то есть статистика.спасибо.

Попробовал на своей свежеиспеченной базе посмотреть, если брать из расчета что 1 гол до 15, а 2й до 25 то статистика такая.

Лига ВсегоМатчей ДваГолаДо25 ПериодСобытийС ПериодСобытийПо
Spain: Primera Division 1959 211 03.01.2009 20:00:00 19.12.2014 20:45:00
Spain: Segunda Division 1281 120 14.03.2009 18:30:00 14.12.2014 21:00:00
France: Ligue 2 1428 139 06.08.2010 20:00:00 19.12.2014 20:00:00
England: Championship 2099 195 06.08.2010 20:45:00 19.12.2014 20:45:00
England: Premier League 1938 190 10.01.2009 13:45:00 15.12.2014 21:00:00
France: Ligue 1 1950 162 10.01.2009 21:00:00 19.12.2014 20:30:00
Italy: Serie A 1965 181 10.01.2009 18:00:00 18.12.2014 21:00:00
Italy: Serie B 1315 114 24.08.2009 20:45:00 19.12.2014 21:00:00
Germany: Bundesliga 1571 189 30.01.2009 20:30:00 19.12.2014 20:30:00
Germany: 2. Bundesliga 835 88 03.02.2012 18:00:00 19.12.2014 18:30:00

пс можно период и поменьше взять например с 10 по 15 )

Edited by Пешеход, 23 December 2014 - 13:05.