864 ответов в эту тему

[sergei7000]

Noname, on 22 May 2015 - 17:22, сказал:

Мне вот что пришло на ум
Исход любого матча укладывается в 4 ставки
1-0, 0-1, ТБ2.5, Чет
Согласны?
Как бы нам мультимасаниелу под это дело подстроить?

Ставки чет-нечет тоже перекрывают все исходы матча , а вот на мазе 1-0 , 0-1 можно обанкротится . Тут надо в коридор погонять , например ТМ2 и ТБ3 или система Щукина на бейсбол .

[sergei7000]

маза 3 10 шаг


22.05.15 19:11 Ставка # 160 Одиночная Сумма: 208 руб
возможный выигрыш 399.36 руб дата события событие ставка кф результат 22.05.15 21:45 Дрохеда Юн - Голуэй Тотал нечетный 1.92

[Bambuk]

Зачем бить противоположные исходы? Это вообще нельзя делать..... в кефах же маржа при этом средняя маржа по всем БК=6-6.5% примерно Да пусть даже и на пинакле всё равно 20 раз встал не на тот исход и получил формально больше чем 2-3% так как если перевес в противоположной ставке то эту величину не добирает контрагент+маржа..... Утопия.... Лучше ставить что-то одно и по критерию (да команду за вычетом явно не под замес и то лучше будет чем противоположные).

[sergei7000]

Bambuk, on 22 May 2015 - 19:42, сказал:

Зачем бить противоположные исходы? Это вообще нельзя делать..... в кефах же маржа при этом средняя маржа по всем БК=6-6.5% примерно Да пусть даже и на пинакле всё равно 20 раз встал не на тот исход и получил формально больше чем 2-3% так как если перевес в противоположной ставке то эту величину не добирает контрагент+маржа..... Утопия.... Лучше ставить что-то одно и по критерию (да команду за вычетом явно не под замес и то лучше будет чем противоположные).

Вы как всегда правы . Один вопрос : Какой рои , вы думаете , можно реально иметь на дистанции ? Нет ! Если вы думаете , что можно иметь 1.15 , тогда тут и маза не нужна . Ведь если вы ошибетесь в вашем проходе хотя бы на 1 игру , даже при вашем рои =1,15 , вы потеряете все на мазе . Нет , конечно , если вы имеете стабильный проход и из 100 игр разделив их на пакеты по 20 игр не в одном пакете у вас не будет неожиданностей , тогда пользуйтесь маза ...

Но если у вас рои около 1,03 и выбрав для ставок 20 пар для одного оборота банка , вы можете дать 100%-ую гарантию , что именно в этих выбранных парах будет ваш рои 1.03 ? Я думаю нет . Поэтому вы должны взять маза со страховкой , чтоб не было банкротства . Допустим у вас качели , в одном пакете у вас рои=1.06 , а в другом 0.97 , тогда вопрос почему нельзя заработать ставя против ваших прогнозов , когда качели идут вниз ?
Разница в цифрах незначительна . При кэфе 1.9 и рои = 1,03 ваш проход 54% , при рои 0.97 ваш проход 51% . Стая обратку ваш рои будет соответственно 0.87 и 0,93 . Но у вас будет гарантированный проход в 50% . Взяв страховку 8/20 я заложил мои рои = 0.76 . Это намного меньше , чем рои в обратке . Но и вы не можете дать гарантию , что в одном из пакетов у вас не будет рои <1,80 . Вы тоже не можете гарантировать , что не выберете 20 раз в подряд не правильных верняков .

Вы предполагаете , что я теперь думаю , что ставя в оба конца не надо думать , и теперь любой дурак может обыграть БК ? Нет , это не так . Нужно чтоб мазы выигрывали поочередно . Вот тут то и нужен проход >50% , чтоб ставить в той маза , из двух , где нужно выиграть . Я не ставлю от фонаря в прогрессии чет-нечет . Когда мне нужен чет я ищу игры где большая вероятность ничьи , когда мне нужен нечет я ставлю по стратегии на нечет . Еще легче это будет с тоталами . Маза в обратку дает дополнительный доход и поддерживает банк . Возможно так мне не нужно 2000 фантиков , для двух маза , а мог бы обойтись в 1500 , или еще меньше . А значит навар будет намного больше , чем теоретический . Соответственно и не учтенные страховачные ставки нам так же должны дать дополнительный плюс , если мы приведем до конца мазы по 50% .

Вторая страховка - это если получен запланированный плюс на любой дистанции в маза нужно начинать новые маза .

Тот кто думает , что можно теперь тупо ставить и маза нас вытянет - сильно ошибается .

Spoiler

Стратегия чет-нечет
кэф1.9 проход 50% маза 8/20 рои1.09 банк 1000
1 шаг -4.1
2 шаг +19,4
3 шаг +7,9
4 шаг -16,7
5 шаг -18
6 шаг +45
7 шаг -39
8 шаг +52
9 шаг +12
10 шаг +21
11 шаг +17
12 шаг -41
13 шаг +93
14 шаг
15 шаг
16 шаг
17 шаг
18 шаг
19 шаг
20 шаг

Стратегия нечет
кэф 1.92 проход ? маза 10/20 рои 1.52 банк 1000
1 колонка - ставки 2.- возврат 3.- чистый выигрыш .
МАЗА 1
1 шаг -131
2 шаг +144 276 132
3 шаг -146
4 шаг -152
5 шаг +156 304 148
6 шаг +162 307 145
7 шаг -156
8 шаг 162 343 181
9 шаг 155
10 шаг 199 382 183
11 шаг
12 шаг
13 шаг
14 шаг
15 шаг
16 шаг
17 шаг
18 шаг
19 шаг
20 шаг
МАЗА 2
1 шаг -131
2 шаг +145 276 131
3 шаг +129 268 139
4 шаг +121 243 122
5 шаг - 99
6 шаг -134
7 шаг +162 307 145
8 шаг +142 269 127
9 шаг 120 216 96
10 шаг
11 шаг
12 шаг
13 шаг
14 шаг
15 шаг
16 шаг
17 шаг
18 шаг
19 шаг
20 шаг
МАЗА 3
1 шаг -131
2 шаг +144 276 132
3 шаг -125
4 шаг -155
5 шаг +162 311 149
6 шаг +166 315 149
7 шаг +159 305 146
8 шаг 159
9 шаг 164
10 шаг 199
11 шаг 208
12 шаг
13 шаг
14 шаг
15 шаг
16 шаг
17 шаг
18 шаг
19 шаг
20 шаг
синим цветом это ставка на тотал .

[sergei7000]

Добавлю . Ставка Дрохеда Юн - Голуэй Тотал нечетный 1.92 проиграла . У меня был выбор между двумя ставками . Другая ставка выиграла . Я выбрал для ставки не ту пару . Я не застрахован от неправильного выбора для любой мазы , так же как и не застрахован от неправильного выбора на ставки в оба конца . При рои=1,05 , шанс из нескольких ставок , выбрать правильную , настолько мал , что практически не отличается от шанса при рои=1 .

[sergei7000]

sergei7000, on 23 May 2015 - 08:30, сказал:

Добавлю . Ставка Дрохеда Юн - Голуэй Тотал нечетный 1.92 проиграла . У меня был выбор между двумя ставками . Другая ставка выиграла . Я выбрал для ставки не ту пару . Я не застрахован от неправильного выбора для любой мазы , так же как и не застрахован от неправильного выбора на ставки в оба конца . При рои=1,05 , шанс из нескольких ставок , выбрать правильную , настолько мал , что практически не отличается от шанса при рои=1 .

Неправильно написал . Шансы практически равны .
Если вы выбрали 2 мазы и у вас выбор каждый раз будет из двух пар для ставок , вы имеете шансы 50/50 сделать правильный выбор . Чтоб выбрать ставку которая выиграет и поставить ее на мазу которая в минусе . И только 2 раза из 40 пар у вас будет 100% проход , то есть сыграют обе пары . Вот и все преимущество делая ставки по критериям над ставками на оба конца . При чем выбрав по критериям 2 пары вы не можете дать ни одной из пар явное преимущество . В отличии же , при ставках на оба конца , вы можете знать , что шансы на один из исходов больше чем на другой , применяя критерии которые вы знаете . А значит никакого преимущества нет .

[Bambuk]

Сергей, Вы попробуйте например команду догнать предварительно посмотрев сезона 3-4 её игру и бить ставки из общего потока--вы сразу увидите разницу.
Для команды Вам в 100 раз проще подобрать параметры маза (разумеется со страховкой и возможно себе в убыток но тем самым снижая риски влёта).

hobby, on 22 May 2015 - 18:27, сказал:

Кстати, что с калькулятором? Для екселя так рабочего и не нашлось, как я понимаю.

Я модифицировал немного формулы для приближённых расчётов (можно находить оценку прибыли Е)

Для БАНКА=1
E=((1-1/R4)*(H8-1)*Q4+Q4-1)/(1+(H8-1)*Q4/R4)
S1=1-(L8+1)/R4


R4=K1—coef fo S1
L8=E—ячейка с формулой для прибыли
Q4=1/(1-БИНОМ.РАСП(J4-2;K4-1;1/H8;1))
R4=1/(1-БИНОМ.РАСП(J4-1;K4-1;1/H8;1))
J4=m
K4=N

Тут формулы для одинаковых кефоф=К1 если кефы разные то меняем только
Q4=1/(1-БИНОМ.РАСП(J4-2;K4-1;1/H8;1))
R4=1/(1-БИНОМ.РАСП(J4-1;K4-1;1/H8;1))
Вместо вероятности 1/H8 берём среднюю по ставкам ниже первой с К1 и S1 (которою ищем)
Это вот что (1/К2+1/К3+….+1/KN)/(N-1) расчёт будет иметь погрешности (которые приемлемы для многих случаев)
Пример для сравнения точности для равных кефоф


По формулам выше 2/5 кефы 1.8
E //S1
0,143806295// 0,123970944

По маза для банка 100

12,39709443 =S1
14,38062954 =E

Точность 100%

[Bambuk]

R4=K1—coef fo S1 ОПЕЧАТАЛСЯ Н8---ячейка где кефф К1
а в R4 у нас вот R4=1/(1-БИНОМ.РАСП(J4-1;K4-1;1/H8;1))

[Bambuk]

Теперь мы подошли к точной формуле определения сумм

Для начала вспомним Px=П((1-pi)*(1-bi)+bi*pi) i=1,2,3…..n---это вероятность что выпадет
последовательность b1b2b3……bn где bi—булева переменная «0» или «1»

Теперь что такое
(1-БИНОМ.РАСП(J4-2;K4-1;1/H8;1))
(1-БИНОМ.РАСП(J4-1;K4-1;1/H8;1))

в формулах ???
первое –это вероятность что выпадет m-1или более из N-1 оставшихся исходов (первая ст. не учитывается)
второе----вероятность что выпадет m или более из N-1 оставшихся исходов (первая ст. не учитывается)
Когда кефы разные ниже первой ставки, то очевидным алгоритмом нахождения этих Р является
Генерация последовательностей степ-бай-степ и нахождение вероятности выпадения оной
Там где «1» в позиции i в последовательности в произведении 1/Ki=pi или 1- pi если в последовательности «0»
Потом тупо отводится переменная в которую суммируются такие произведения если в них больше или равно заданному «1»
Так как весь набор образует полную группу (сумма Px =1) то мы получим как раз то, что надо.
Последовательностей будет 2^(N-1) поэтому нет смысла для больших чисел заморачиваться на такой алгоритм, а можно ограничится его применением начиная с некоторого разумного значения а то что выше считать по бином.расп.

Как получить последовательности? Можно выбрать самый наитупейший вариант----брать числа от 0 до 2^(N-1) -1 в двоичном коде,
дополняя нулями до N-1 позиций начало последовательности или непосредственно преобразуя десятичные в двоичные (смотря как лучше ---тут надо подумать что там нам дают возможности программ.)
На мой взгляд это самый простой алгоритм (намного проще чем использовать «в лоб» методы теории игр).

Кроме того можно например даже без выше описанного повысить точность концовки прописав её в явном виде—так как там формулы не особо громадные…допустим 2/3 1/3 или типа того…..

Отредактировано Bambuk, 23 May 2015 - 16:46.

[sergei7000]

Bambuk, on 23 May 2015 - 14:48, сказал:

Сергей, Вы попробуйте например команду догнать предварительно посмотрев сезона 3-4 её игру и бить ставки из общего потока--вы сразу увидите разницу.
Для команды Вам в 100 раз проще подобрать параметры маза (разумеется со страховкой и возможно себе в убыток но тем самым снижая риски влёта).

Получится 2 игры в неделю в лучшем случае . Чтоб закончить маза в 10 игр нужно 5 недель . И то не факт ,что не понадобится продлить мазу . Деньги выделенные для мазы держать без движения ? Или в одну мазу запихнуть 2 команды или 3 ?
Надо попробовать .
Тут ведь на теории все гладко а на практике ... Вот мне например намного легче вести мазу в 2 конца , чем мазы по стратегии .

[Bambuk]

Ну так я поэтому и говорю что обыграть контору в принципе и заработать кучу лове это две большие разницы......

[Betamin]

Bambuk, on 23 May 2015 - 14:48, сказал:

Для БАНКА=1
E=((1-1/R4)*(H8-1)*Q4+Q4-1)/(1+(H8-1)*Q4/R4)
S1=1-(L8+1)/R4

Это здорово, но не могли бы вы пояснить где в этих формулах размер банка 1, а где константа 1?

[sergei7000]

Чет-нечет

23.05.15 21:38 Ставка # 163 Одиночная Сумма: 83 руб
возможный выигрыш 157.70 руб дата события событие ставка кф результат 23.05.15 22:00 Ланс - Нант Тотал нечетный 1.9
23.05.15 21:37 Ставка # 162 Одиночная Сумма: 43 руб
возможный выигрыш 81.70 руб дата события событие ставка кф результат 23.05.15 22:00 Ланс - Нант Тотал четный 1.9
нечет маза 3 23.05.15 21:36 Ставка # 161 Одиночная Сумма: 192 руб
возможный выигрыш 364.80 руб дата события событие ставка кф результат 23.05.15 22:00 Ланс - Нант Тотал нечетный 1.9

Отредактировано sergei7000, 23 May 2015 - 19:40.

[Bambuk]

Betamin, on 23 May 2015 - 19:26, сказал:

Это здорово, но не могли бы вы пояснить где в этих формулах размер банка 1, а где константа 1?

Управление пропорциональное поэтому то что получено для 1 для сумм или Е просто умножаем на размер банка (или сколько выделено на поток...надо учесть что если потоков много 20-30 допустим и кефы сильно разные то мы ж не можем условно даже отводить на кефф 10 столько же как на 1.1)

Внизу в посте где формулы там пример первое рассчитано по формулам (если умножите на 100 получите то что по файлу маза я получил)

Вы же после розыгрыша первой ставки спускаетесь ниже в зависимости от реза и будете банк менять и количество выигрышей (если выиграли то выигрыши m надо уменьшить если нет то оставить) (при этом N тоже уменьшается)

Отредактировано Bambuk, 23 May 2015 - 19:50.

[sergei7000]

маза 2 последняя ставка если выиграет





23.05.15 22:12 Ставка # 165 Одиночная Сумма: 57 руб
возможный выигрыш 114.00 руб дата события событие ставка кф результат 24.05.15 03:00 Монреаль Импакт - Даллас ТБ(2.5) 2


маза 1

23.05.15 22:10 Ставка # 164 Одиночная Сумма: 191 руб
возможный выигрыш 368.63 руб дата события событие ставка кф результат 23.05.15 23:40 Колон де СФ - Сан Мартин С-Х Тотал нечетный 1.93

[Betamin]

Bambuk, on 23 May 2015 - 19:41, сказал:

Управление пропорциональное поэтому то что получено для 1 для сумм или Е просто умножаем на размер банка (или сколько выделено на поток...

Т.е. с учетом размера банка формулы получаются такими?

E=((1-1/R4)*(H8-1)*Q4+Q4-1)/(1+(H8-1)*Q4/R4)*БАНК
S1=(1-(L8+1)/R4)*БАНК

[Bambuk]

Betamin, on 23 May 2015 - 20:51, сказал:

Т.е. с учетом размера банка формулы получаются такими?

E=(((1-1/R4)*(H8-1)*Q4+Q4-1)/(1+(H8-1)*Q4/R4))*БАНК
S1=(1-(L8+1)/R4)*БАНК

Получаются такими......

Отредактировано Bambuk, 23 May 2015 - 22:36.

[Bambuk]

Bambuk, on 23 May 2015 - 22:33, сказал:

Получаются такими......

E=(((1-1/R4)*(H8-1)*Q4+Q4-1)/(1+(H8-1)*Q4/R4))*БАНК

если в екселе делать то можно адрес банка в начало поставить, тогда красные скобки не надо
БАНК*((1-1/R4)*(H8-1)*Q4+Q4-1)/(1+(H8-1)*Q4/R4)

[Bambuk]

Если кто будет в екселе что-то там ваять, то надо учесть что (1-БИНОМ.РАСП(J4-2;K4-1;1/H8;1)) при m=1 выдаст ошибку «ЗНАЧ»
Формула вырождается и надо вернуть в ячейку «1»

В яч Q4 надо вот так например ввести =ЕСЛИ(ЕОШИБКА(1/(1-БИНОМ.РАСП(J4-2;K4-1;1/H8;1)));1;1/(1-БИНОМ.РАСП(J4-2;K4-1;1/H8;1)))

Для сильно разных кефоф лучше явно прописать формулы, они там не особо заумные---получим типа цепной дроби (нечто похожее)
Вот этот пост Ссылка Здесь ещё раз надо посмотреть и попробовать решить, а потом уже для любого числа оставшихся кефоф будет понятно.

[Betamin]

Bambuk, on 23 May 2015 - 22:33, сказал:

S1=1-(L8+1)/R4

Что-то по этой формуле у меня получается 12.7798603, а не 12,39709443.

L8 = 14,38062954
R4 = 1.305671642 (и судя по правильному L8, это значение тоже правильное)

S1 = 1-15,38062954/1.305671642 = 12.7798603

В чем я ошибся?

Отредактировано Betamin, 24 May 2015 - 02:57.