376 ответов в эту тему

[Дипломат]

sergei-777, on 27 November 2017 - 00:19, сказал:

Не возобновляли дальнейшие попытки совершенствования ТВ? Очень уж выделенное красным заманчиво выглядит...

Я вам сегодня в личку написал. ЛС у вас не работает?

[Dym]

Дипломат, on 09 December 2017 - 14:48, сказал:

Но ведь не в этом смысл ТВ!

Всем привет! Очень любопытные мысли, что-то подобное давно применял, но вот спасибо за теоретическое какое-то обоснование.
Жаль, что тема неактивна.

Я вижу так:
Смысл - в получении ROI >= 0.0 для всех цепочек с минусовой первой ставкой.

Я сейчас тестирую слегка видоизмененную схему, могу поделиться результатами, как закончу первые 100 цепочек... уже на днях.. 70/100 готово.
Хотя мне конечно нужно 1000 цепочек для каких-то выводов.

[felixx]

Dym, on 19 January 2018 - 11:17, сказал:

Всем привет! Очень любопытные мысли, что-то подобное давно применял, но вот спасибо за теоретическое какое-то обоснование.
Жаль, что тема неактивна.

Я вижу так:
Смысл - в получении ROI >= 0.0 для всех цепочек с минусовой первой ставкой.

Я сейчас тестирую слегка видоизмененную схему, могу поделиться результатами, как закончу первые 100 цепочек... уже на днях.. 70/100 готово.
Хотя мне конечно нужно 1000 цепочек для каких-то выводов.

Процессом поделитесь - результаты приложатся.

[Dym]

Использовал цепочки 3/9, иногда 4/9, суммы ставок немного другие, но не принципиально.
Длительность испытаний - 10 дней
=============
Сумма первой ставки = S1, последней S9 = 8.5 * S1

=============
Результаты только по шагу 1
=============
ставок = 150
ROI = -4,3%
средний кэф = 2.5 (ну там были крокодилы с к ~ 10, а так обычно средний кэф 1,9)
профит = -6,4 * S1

профит без учета проигрышных = 80 * S1
(почему выделяю - цель всего дальнейшего: зафиксировать этот профит с первого шага, отмыть так сказать
неудачные S1)

=============
Шаги S1-9 (где S1 всегда проигрышная)
=============
цепочек всего = 100
ROI = 0,4%
цепочек, завершенный в плюс - 82% / средняя прибыль с них = 2 * S1
цепочек, завершенный в минус - 10% / средний убыток с них = -2 * S1
цепочек, завершенный в большой минус или досрочно - 8% / средний убыток с них = -9 * S1

=============
ИТОГИ в целом
=============
ROI = 4,76%
Профит = 81 * S1
ROI флет = -14,5%
Тут на самом деле я много занимался ненужной пиханиной, поэтому результат хуже в 2-4 раза от ожидаемого.

=============
Информация к размышлению:
=============
1. Мне не нравится использовать цепочки 6/16, 10/25 и больше из-за огромной разницы между первой и последней ставками. Хотя я пробовал - результаты во всех этих схемах (я считаю это мягкий догон) одинаковые - это
плюс 20% к ROI, но вероятность залива больше при длинных цепочках.
2. К катастрофам приводит желание пихнуть зависимые события или типа верняки в несколько цепочек, т.е. по
сути сделать несколько одинаковых ставок.
3. Можно подходить творчески и завершать цепочки на 2-х плюсах, а не 3-х, помня, что основная прибыль это шаг 1.
4. КАК УВЕЛИЧИТЬ S1 и не сильно увеличить S9???
5. Нужна автоматизация - Excel VBA хорошо, но мало.

6. Есть идея следующим образом испытать дисперсию. Назвал бы система "TB - напалм" )))
Шаг первый - 100 ставок S1
Шаг второй - X ставок S2, где X - проигранные ставки S1
....
ну и так далее, понятно
))

Отредактировано Dym, 21 January 2018 - 12:26.

[Dym]

Еще добавлю
Стартовый банк = 100 * S1
Просадки по ощущениям до 30%

Проблема нарастания как снежный ком кол-ва цепочек.
Как организовать нормальную работу непонятно, ведь я искусственно привел к завершению 100 штук, в обычном режиме 20-100 ставок в день трудно организоваться. Ведь есть события у меня например, куда можно пихать до 10% банка и ставить их в S1 глупо...

[Dym]

Если Автор темы не против...
С неясными целями и смутными предчуствиями приступил к схеме TB-Напалм.


Волна бомбардировок I.
100 ставок шага S1 в размере 100 вьетнамских попанистров. Банк 10000.
Сделано 21-22.01.2018.
Результаты:
Выигрышных 50 из 100.
К средний = 2,09.
Профит общий = профит шага S1 = профит флет = -549 ед. Банк 9451.
ROI общий = ROI S1 = ROI флет = -2.6%
Профит от 50 выигрышных ставок 4451, вот и цель №1 - увидеть такую же цифру или лучше по завершению эпопеи.

Волна II. 50 ставок шага S2 в размере 150.
При плюсе цепочка вида (-+) закрывается, по ней будет мизерный плюс или околоноль.
... в процессе ...


Во влож. внешний вид цепочки, играем 3+ из 9 или до вывода в плюс или до катастрофы или как б-г на душу положит (творческий подход ). Примеры творческого подхода:
-- при цепочке -+-+ след шаг взять событие попроходимее с к ~ 1.5.
-- при ----- (5 минусов подряд) закруглиться, зафиксировав убыток -1000
-- на последних шагах события с большей проходимостью (критерии оставим за рамками темы)
-- на средних шагах не брезгую в разных цепочках ловить коридоры по тоталам и форам
Максимально возможный минус по цепочке ~2000, что есть 20% банка.

[Dym]

Волна II. 50 (это кол-во проигранных на шаге 1) ставок в размере 150.
Сделано 22-23.01.2018.
Результаты:
Выигрышных 28 из 50.
К средний шага S2 = 1,915
Выигрышные ставки образуют цепочки вида (-+), их мы закрываем.

Профит схемы по закрытым цепочкам = 5634 (сумма выигрышных на шаге S1 + сумма закрытых (-+) на шаге S2)

ROI схемы только на шаге 2 = 14,47%

ROI схемы шаг 1+2 завершенные = 32,14%
ROI флет шаги 1+2 завершенные = -5,17%

ROI фактический все сделанные ставки (вкл. незавершенные цепочки) = -0,14%
ROI флет все ставки = -26,04%

Банк фактический = 9964

Таким образом, мы имеем 22 проигранных ставки на шаге 2, значит имеем 22 цепочки (--), которые будем продолжать.

Волна III. 22 ставки в размере 200

... в процессе...
на этом этапе получим цепочки вида (---) либо (--+), закрытия цепочки не последует в любом случае.

[Raiden]

Цитата

Сумма первой ставки = S1, последней S9 = 8.5 * S1

По какой формуле рассчитаны суммы ставок,по той,что в первых постах?хотя... тут,в принципе,очевидно какие промежуточные)

[Dym]

Raiden, on 23 January 2018 - 14:07, сказал:

По какой формуле рассчитаны суммы ставок,по той,что в первых постах?хотя... тут,в принципе,очевидно какие промежуточные)

Пока подбором по табличке. До формулы сил нет пока и времени, от практики к теории в общем...))
Вот например 4 варианта - суммы с первой страницы ветки и мои с двумя вариантами кэфов

[img]https://b.radikal.ru...4cf973a4d7e.png[/img]

Отредактировано Dym, 23 January 2018 - 21:37.

[Dym]

Волна III. 22 ставки в размере 200
Завершена за день 23.01

К средний шага S3 = 1,89
Выигрышных 16 из 22.
Хреново для тестов, много плюсов вышло. Но ниче не поделаешь..)
В промежуточных результатах смысла нет, т.к. все 22 цепочки уходят на шаг 4
(а их-цепочек, у нас всего два вида пока: --+ и ---). Там в случае формирования (--++) завершаем цепочку.

Банк фактический 11604.

Волна IV. 22 ставки в размере 250
...в процессе...

Отредактировано Dym, 23 January 2018 - 22:07.

[Dym]

Волна IV. 22 ставки в размере 250
Выигрышных 9 из 22, ну вот и минусов больше - "хорошо".
К средний на шаге 4 = 1,93
Вот визуализация на данном этапе, если серый фон есть - цепочка закрыта.
[img]https://a.radikal.ru...718a6b26847.png[/img]

На этом этапе получили 6 цепочек вида (--++) - их закрываем с прибылью.
Продолжаем с цепочками вида :
(----) : тут уже пора напрячься и выбирать события понадежней, т.к. получив 5 минусов будем закрывать цепочку с убытком -1000 единиц.
и (--+-) и (---+): тут не паримся пока и пихаем реалпэодин... шутка)

Промежуточные результаты на шаге.

По схеме по закрытым 34/50 цепочкам
(с учетом 50 S1-плюсовых)
ROI = 30,37
ROI флет = -5,08
(без учета 50 S1-плюсовых)
ROI = 17,75
ROI флет = -18,03

По факту (по всем сделанным ставкам)
ROI = 1,27
ROI флет = -19,93
Банк факт = 10412

Волна V. 13 ставок в размере 300.
... в процессе ...
на данном этапе закрытия ни одной из цепочек в плюс не последует

[Dym]

PS. Кому-нибудь интересно? ))
PPS. А че картинки не вставляются?

[Raiden]

Мне кажется ,что в этой теме пришли к выводу,что чисто математически невозможно выиграть с помощью одних лишь фин.стратегий.А с вариантом " напрячься и выбирать события понадежней" можно и без фин.стратегий не проигрывать.Этот вариант,как тут говорится,Грааль Просто у вас пока нет особых результатов,вы повторяете то,что проделал Диди,только в профиль.Но вы продолжайте,надо же закончить.

[Dym]

Волна V, лузовая. 16 ставок в размере 300
Выигрышных 6 из 16
К средний на шаге 5 = 1,89
Закрыта досрочно 1 цепочка (-----) с убытком -1000 ед. (-10% банка)
Вот визуализация на данном этапе, если серый фон есть - цепочка закрыта.
https://a.radikal.ru...465b097a3a5.png

Промежуточные результаты на шаге.

По схеме по закрытым 35/50 цепочкам
(с учетом 50 S1-плюсовых)
ROI = 24,5
ROI флет = -7,64
(без учета 50 S1-плюсовых)
ROI = 8,1
ROI флет = -10,18

По факту (по всем сделанным ставкам)
ROI = -2,5
ROI флет = -20,43
Банк факт = 9071

Волна Vi. 15 ставок в размере 400.
...в процессе...

Отредактировано Dym, 25 January 2018 - 10:55.

[felixx]

Dym, on 24 January 2018 - 11:23, сказал:

PS. Кому-нибудь интересно? ))
PPS. А че картинки не вставляются?

Очень интересно.

[Farell]

Raiden, on 24 January 2018 - 12:45, сказал:

Мне кажется ,что в этой теме пришли к выводу,что чисто математически невозможно выиграть с помощью одних лишь фин.стратегий.А с вариантом " напрячься и выбирать события понадежней" можно и без фин.стратегий не проигрывать.Этот вариант,как тут говорится,Грааль Просто у вас пока нет особых результатов,вы повторяете то,что проделал Диди,только в профиль.Но вы продолжайте,надо же закончить.

Иди попробуй для начала перед тем как умничать. Думаешь легко на дистанции стабильный проход ставок обеспечивать, чтобы на флэте плюс был? В один месяц 60% проход, в другой 47% и все денежки заработанные за прошлый месяц спустились и еще ушел в минуса. А нормальная финансовая стратегия способна и при таких условиях ежемесячно плюс выдавать. Зачем пренебрегать тем, что может дополнительно сберегать денежки и ежемесячно их приносить?

Отредактировано Farell, 26 January 2018 - 05:58.

[Дипломат]

Farell, on 26 January 2018 - 05:58, сказал:

Иди попробуй для начала перед тем как умничать. Думаешь легко на дистанции стабильный проход ставок обеспечивать, чтобы на флэте плюс был? В один месяц 60% проход, в другой 47% и все денежки заработанные за прошлый месяц спустились и еще ушел в минуса. А нормальная финансовая стратегия способна и при таких условиях ежемесячно плюс выдавать. Зачем пренебрегать тем, что может дополнительно сберегать денежки и ежемесячно их приносить?

Не поняяяял!
Вы же ж непрерывно утверждаете, что тщательная разборка матчей гарантированно дает 70% прохода на кэфе 1.6 !
Говорите, дистанция? А сколько вам надо сделать ставок с кэфом 1.6, что бы 70% из них гарантированно зашло? (допустим, у вас есть время и желание делать идеальную разборку)

[Farell]

Дипломат, on 26 January 2018 - 06:38, сказал:

Не поняяяял!
Вы же ж непрерывно утверждаете, что тщательная разборка матчей гарантированно дает 70% прохода на кэфе 1.6 !
Говорите, дистанция? А сколько вам надо сделать ставок с кэфом 1.6, что бы 70% из них гарантированно зашло? (допустим, у вас есть время и желание делать идеальную разборку)

Никогда я таких гарантий по проходу ставок и тем более на кэфы 1.6 на дистанции не давал. С кем то путаете. В какой-то месяц можно и 80% проход на таких кэфах сделать, в другой 60% в третий еще сколько то там, может 90%, да сколько угодно, хоть 50%. Поэтому я всегда и утверждал, что флэт для получения стабильной прибыли не подходит. Но если как Вы там пишите есть и желание и время на разборку, а еще если бы толковый напарник был, было бы еще лучше. То возможно показывать действительно высокие результаты, но какие, я все равно не знаю, нужно на практике смотреть.

[Дипломат]

Farell, on 26 January 2018 - 07:16, сказал:

Никогда я таких гарантий по проходу ставок и тем более на кэфы 1.6 на дистанции не давал. С кем то путаете. В какой-то месяц можно и 80% проход на таких кэфах сделать, в другой 60% в третий еще сколько то там, может 90%, да сколько угодно, хоть 50%. Поэтому я всегда и утверждал, что флэт для получения стабильной прибыли не подходит. Но если как Вы там пишите есть и желание и время на разборку, а еще если бы толковый напарник был, было бы еще лучше. То возможно показывать действительно высокие результаты, но какие, я все равно не знаю, нужно на практике смотреть.

То есть, может и так: в один месяц 30%, в другой 45%, в третий 53%...

Да, и не совсем понял - напарник-то вам зачем? Ему ведь зарплату надо платить... А где ее взять в тот месяц, когда 50% на кэфе 1.6 зайдет?

[Raiden]

Farell, on 26 January 2018 - 05:58, сказал:

Иди попробуй для начала перед тем как умничать. Думаешь легко на дистанции стабильный проход ставок обеспечивать, чтобы на флэте плюс был? В один месяц 60% проход, в другой 47% и все денежки заработанные за прошлый месяц спустились и еще ушел в минуса. А нормальная финансовая стратегия способна и при таких условиях ежемесячно плюс выдавать. Зачем пренебрегать тем, что может дополнительно сберегать денежки и ежемесячно их приносить?

1. Коэф*проход=ваша эффективность. Если у вас меньше 1,то значит вы просто хреновый попан.
2. Зачем флет ,если можно использовать Келли,например?
Эти фин.стратегии помогают,конечно,но смотри пункт 1. Если он не выполняется,то ничего не поможет.
И как могут сочетаться "нормальная финансовая стратегия" и флэт?
P.S.: ваш оскар полная хрень