Перепрыгнеть в содержание


* - - - - 1 голосов

Зачем нужно знать маржу


211 ответов в эту тему

#61 OFFLINE   Fedorok

    Специалист


  • mp
  • 2128 сообщения
297

Добавлено 04 October 2017 - 16:27

СообщенияFarell, on 04 October 2017 - 16:08, сказал:

Все нормально, я вчера уволился с работы и ушел во фриланс - времени теперь море. И на ставки и на все остальное хватит. Был занят немного другими делами, еще не определил распорядок дня. Все будет.
А ты ушёл во фриланс, по схеме чингачгука, типа сейчас как зафрилансю и у меня всё получится или ты уже наладил доход от фриланса и сейчас будешь только всё улучшать?

#62 OFFLINE   Дипломат

    Специалист


  • mp
  • 2150 сообщения
67
  • МестоположениеДнепр

Добавлено 04 October 2017 - 16:31

это такая штука, что если ее не знаешь, то думаешь, что оно само

#63 OFFLINE   Farell

    Специалист


  • mp
  • 1565 сообщения
46

Добавлено 04 October 2017 - 16:32

СообщенияFedorok, on 04 October 2017 - 16:27, сказал:

А ты ушёл во фриланс, по схеме чингачгука, типа сейчас как зафрилансю и у меня всё получится или ты уже наладил доход от фриланса и сейчас будешь только всё улучшать?

Разных умений хватает, да и на 2 месяца продержаться денег дают. Доход еще не наладил, но считаю что справлюсь. В конце концов это лично мои дела.

#64 OFFLINE   Fedorok

    Специалист


  • mp
  • 2128 сообщения
297

Добавлено 04 October 2017 - 16:39

СообщенияFarell, on 04 October 2017 - 16:32, сказал:

Разных умений хватает, да и на 2 месяца продержаться денег дают. Доход еще не наладил, но считаю что справлюсь. В конце концов это лично мои дела.
А ты напрягся, так как чуешь что что-то не то? Схема у тебя опасная, если что, то не затягивай с возвращением на работу.

#65 OFFLINE   nicebeaver

    Новичок


  • Участник
  • Пип
  • 11 сообщения
1

Добавлено 05 October 2017 - 07:27

СообщенияFarell, on 03 October 2017 - 17:31, сказал:

Потому как мне помимо всего еще нужно кормить и одевать двоих моих детей и на сбор приличного игрового банка средств не хватает.

СообщенияFarell, on 04 October 2017 - 16:08, сказал:

Все нормально, я вчера уволился с работы и ушел во фриланс - времени теперь море. И на ставки и на все остальное хватит. Был занят немного другими делами, еще не определил распорядок дня. Все будет.

Бедные детишки.

Отредактировано nicebeaver, 05 October 2017 - 07:33.


#66 OFFLINE   Дипломат

    Специалист


  • mp
  • 2150 сообщения
67
  • МестоположениеДнепр

Добавлено 05 October 2017 - 07:29

....

Отредактировано Didi, 05 October 2017 - 07:29.


#67 OFFLINE   vsv

    Новичок


  • Участник
  • Пип
  • 18 сообщения
7

Добавлено 05 October 2017 - 07:51

Сообщенияnicebeaver, on 05 October 2017 - 07:27, сказал:

Бедные детишки.
Тонко :D :D

#68 OFFLINE   sergei-777

    Специалист


  • mp
  • 1149 сообщения
116

Добавлено 06 October 2017 - 15:03

К сожалению в excel - формате вставить не могу, поэтому пока так.
Думаю к этой теме это имеет отношение, да и к соседней, где ищут мега валуи на основе движения линии и анализа.
Прикрепленный файл  Прибыль БК в процессе колебания котировок.pdf   389.21K   35 Количество загрузок

#69 OFFLINE   Дипломат

    Специалист


  • mp
  • 2150 сообщения
67
  • МестоположениеДнепр

Добавлено 06 October 2017 - 15:05

Сообщенияsergei-777, on 06 October 2017 - 15:03, сказал:

К сожалению в excel - формате вставить не могу, поэтому пока так.
Думаю к этой теме это имеет отношение, да и к соседней, где ищут мега валуи на основе движения линии и анализа.
привязанность Прибыль БК в процессе колебания котировок.pdf
А это - откуда?

#70 OFFLINE   sergei-777

    Специалист


  • mp
  • 1149 сообщения
116

Добавлено 06 October 2017 - 15:16

СообщенияDidi, on 06 October 2017 - 15:05, сказал:

А это - откуда?
Это личные изыскания на основе, как мне кажется, логики. На истину разумеется не претендую. Ежели что не понятно в файле - спрашивайте.

#71 OFFLINE   Дипломат

    Специалист


  • mp
  • 2150 сообщения
67
  • МестоположениеДнепр

Добавлено 06 October 2017 - 15:28

Сообщенияsergei-777, on 06 October 2017 - 15:16, сказал:

Это личные изыскания на основе, как мне кажется, логики. На истину разумеется не претендую. Ежели что не понятно в файле - спрашивайте.
Да, не все понятно.
По порядку: 1) откуда данные в графе "бабло на рынке"
(и попутно - кэфы - это их движение перед матчем? )

#72 OFFLINE   sergei-777

    Специалист


  • mp
  • 1149 сообщения
116

Добавлено 06 October 2017 - 15:39

СообщенияDidi, on 06 October 2017 - 15:28, сказал:

Да, не все понятно.
По порядку: 1) откуда данные в графе "бабло на рынке"
(и попутно - кэфы - это их движение перед матчем? )
Да, это движение кэфов до матча. По поводу бабла на рынке... Это "синтетические цифры", важны не их значения, а соотношение между ними. Посмотрите соотношение между значениями маржи в каждый момент времени и между показателями "бабло на рынке", соответствующими этой марже. Всё это - чисто личное мнение. В своём роде это нечто пока ещё "псевдонаучное". Надеюсь с вашей помощью и других заинтересованных перевести это на научные рельсы.

#73 OFFLINE   Дипломат

    Специалист


  • mp
  • 2150 сообщения
67
  • МестоположениеДнепр

Добавлено 06 October 2017 - 15:45

Сообщенияsergei-777, on 06 October 2017 - 15:39, сказал:

Да, это движение кэфов до матча. По поводу бабла на рынке... Это "синтетические цифры", важны не их значения, а соотношение между ними. Посмотрите соотношение между значениями маржи в каждый момент времени и между показателями "бабло на рынке", соответствующими этой марже. Всё это - чисто личное мнение. В своём роде это нечто пока ещё "псевдонаучное". Надеюсь с вашей помощью и других заинтересованных перевести это на научные рельсы.
То есть, все расчеты сделаны из предположения: бабло на исходы все время строго пропорционально кэфам (ну или наоборот)?

#74 OFFLINE   sergei-777

    Специалист


  • mp
  • 1149 сообщения
116

Добавлено 06 October 2017 - 16:03

СообщенияDidi, on 06 October 2017 - 15:45, сказал:

То есть, все расчеты сделаны из предположения: бабло на исходы все время строго пропорционально кэфам (ну или наоборот)?
Скорее кэфы пропорциональны баблу. И вы правильно заметили, что это всего лишь предположение. Сам же пока считаю, что такой вариант имеет место быть в некоторых спорт. событиях, а, к примеру, в других матчах или отдельных рынках, БК, имеющее представление о реальном распределении шансов и общественном мнении, могут сознательно уводить потоки "массовых" денег в сторону менее вероятного исхода, рассчитывая на сверхприбыль в данном конкретном событии. Так сказать манипулирование коллективным разумом. Важно на мой взгляд не просто следить за изменениями котировок на исходы, но и увязывать их с равновесными форами, в процессе таких движений форы не всегда в определённый момент времени соответствуют кэфам на исходы. Всё это, повторюсь моё личное мнение и вполне возможно неверное, но всё-таки...

#75 OFFLINE   Дипломат

    Специалист


  • mp
  • 2150 сообщения
67
  • МестоположениеДнепр

Добавлено 06 October 2017 - 16:12

Сообщенияsergei-777, on 06 October 2017 - 16:03, сказал:

Скорее кэфы пропорциональны баблу. И вы правильно заметили, что это всего лишь предположение. Сам же пока считаю, что такой вариант имеет место быть в некоторых спорт. событиях, а, к примеру, в других матчах или отдельных рынках, БК, имеющее представление о реальном распределении шансов и общественном мнении, могут сознательно уводить потоки "массовых" денег в сторону менее вероятного исхода, рассчитывая на сверхприбыль в данном конкретном событии. Так сказать манипулирование коллективным разумом. Важно на мой взгляд не просто следить за изменениями котировок на исходы, но и увязывать их с равновесными форами, в процессе таких движений форы не всегда в определённый момент времени соответствуют кэфам на исходы. Всё это, повторюсь моё личное мнение и вполне возможно неверное, но всё-таки...

Ну я пока не подсел на анализ движения кэфов в зависимости от потока денег... :)
В моем понимании, для работы в этом направлении необходимо сперва собрать огромный объем данных, на что пока нет времени. И это главная причина. Вторая состоит в том, что подобный подход требует огромного времени для анализа конкретных ставок.

По поводу фор и прочая: основой для расчета всех кэфов в футболе являются 1) либо вероятности на индивидуальный тотал, 2) либо вероятности на основные исходы (П1,Х,П2, тотал общий)
Я написал два варианта, так как можно из любого из них однозначно получить другой. Как на самом деле (что именно продают эксперты конторам - вероятности количества голов, или вероятности на основные исходы) - я не знаю. Но склоняюсь к первому.
Всякие форы, голы и т.п. - получают относительно простыми расчетами. Если и бывают некоторые задержки в изменении кэфов, например, на форы при изменении кэфов на основные исходы, то это очевидные исключения не систематического характера.

Отредактировано Didi, 06 October 2017 - 16:13.


#76 OFFLINE   sergei-777

    Специалист


  • mp
  • 1149 сообщения
116

Добавлено 06 October 2017 - 16:38

Знать бы точную вероятность ИТМ 0,5 для каждой команды... Отсюда можно было бы вычислить МО индивидуальных тоталов на матч и по-Пуассону, как следствие, вероятности. Вы, случаем, не знаете, как получить точную вероятность ИТМ 0,5 для каждой команды?

#77 OFFLINE   Дипломат

    Специалист


  • mp
  • 2150 сообщения
67
  • МестоположениеДнепр

Добавлено 06 October 2017 - 16:41

Сообщенияsergei-777, on 06 October 2017 - 16:38, сказал:

Знать бы точную вероятность ИТМ 0,5 для каждой команды... Отсюда можно было бы вычислить МО индивидуальных тоталов на матч и по-Пуассону, как следствие, вероятности. Вы, случаем, не знаете, как получить точную вероятность ИТМ 0,5 для каждой команды?
Вы, наверное, имеете ввиду: как это определяют эксперты для буков... Увы - не знаю.
Но, в линии можно посмотреть, если есть соответствующая роспись.

#78 OFFLINE   sergei-777

    Специалист


  • mp
  • 1149 сообщения
116

Добавлено 06 October 2017 - 16:59

СообщенияDidi, on 06 October 2017 - 16:41, сказал:

Вы, наверное, имеете ввиду: как это определяют эксперты для буков... Увы - не знаю.
Но, в линии можно посмотреть, если есть соответствующая роспись.
Да в линии это понятно, там сам могу определить расчётную вероятность. Надо попробовать из БД определить статистическую частоту ИТМ 0,5 и дов. интервал. А дальше дело техники и проверка на прибыльность. А может и не надо...

#79 OFFLINE   Дипломат

    Специалист


  • mp
  • 2150 сообщения
67
  • МестоположениеДнепр

Добавлено 06 October 2017 - 17:10

Сообщенияsergei-777, on 06 October 2017 - 16:59, сказал:

Да в линии это понятно, там сам могу определить расчётную вероятность. Надо попробовать из БД определить статистическую частоту ИТМ 0,5 и дов. интервал. А дальше дело техники и проверка на прибыльность. А может и не надо...
Ну тут же ИТ - это ИНДИВИДУАЛЬНЫЙ тотал. То есть, нужно для каждой команды смотреть. И возникает масса вопросов (за какой период, как учесть состав, тренера, место игры.... ).
Возможно, как вы предлагаете, сперва всё это сделать теоретически, абстрактно, а потом посмотреть - как часто буки ошибаются, на сколько их ошибка в доверительном интервале.
Но, все-таки данных будет маловато (из-за индивидуальности параметра)

#80 OFFLINE   sergei-777

    Специалист


  • mp
  • 1149 сообщения
116

Добавлено 06 October 2017 - 17:27

СообщенияDidi, on 06 October 2017 - 17:10, сказал:

Ну тут же ИТ - это ИНДИВИДУАЛЬНЫЙ тотал. То есть, нужно для каждой команды смотреть. И возникает масса вопросов (за какой период, как учесть состав, тренера, место игры.... ). Возможно, как вы предлагаете, сперва всё это сделать теоретически, абстрактно, а потом посмотреть - как часто буки ошибаются, на сколько их ошибка в доверительном интервале. Но, все-таки данных будет маловато (из-за индивидуальности параметра)
Да я пока не предлагаю, просто эта идея у меня в загашнике, на всякий случай. Вдруг она реализуема..?