Jump to content


* * * * - 2 votes

ДОЛБЕЛЬ_ЁЛБЕЛЬ

Started by Bambuk, Jun 08 2016 19:20

  • You cannot reply to this topic
246 replies to this topic

#181 OFFLINE   Bambuk

    Специалист


  • mp
  • 6,322 posts
602

Posted 17 June 2016 - 09:30

вычислять кстати абс. прибыль можно просто умножив разность выручено и поставлено на долю которую по келли вычислили...
в предыдущем посте забыл номера кластеров написать---это класт.. с 4 по 12 (включая 4 и 12).

Edited by Bambuk, 17 June 2016 - 09:32.

#182 OFFLINE   wist

    Специалист


  • Участник II
  • PipPipPipPip
  • 604 posts
26

Posted 19 June 2016 - 12:43

View PostBambuk, on 16 June 2016 - 15:26, said:

В общем понятно--сиськи мнём...
Базу твою использовать не буду..
Не совсем понимаю, то за тему завел Бамбук Бамбукович (если честно то и понимать никакого желания... :) )....
Но то что он говорит, что база не так важна - прав.....

В открытом доступе лежат базы за 2015г Англии,Германии,Испании,Италии, Франции (высшие лиги).... слил их и получил 1826 матча....
Вытащил игры сыгранные в 0-0...получил процент 8,38% от всех.... далее есть такое заявление одного товарища - "49695 за несколько лет матчей из нескольких лиг (футбол) 4244 закончились со счетом 0:0. (8,5%)"

как видно что база в 49695 матчей..что в 1826 не сильно отличаются друг от друга....

далее П1 в базе на 1826 зашло на 44,96%.....у моего приятеля на форуме впрогнозе Kanpu3 база на более 600.000 игр дает на П1 45,47%....
Так что основные параметры держит любая база....и они по теории футбола, как сказал бы сэр Sektor постоянны для любых лиг.....

По лигам есть нюансы и их нужно по идее учитывать, если есть желание, как говорит Бамбук Бамбукович, "множество на тождество и принимая во внимание количественные характеристики расходящихся по дельта т параметров....и все по экспоненте".... :)

Edited by wist, 19 June 2016 - 12:52.

#183 OFFLINE   wist

    Специалист


  • Участник II
  • PipPipPipPip
  • 604 posts
26

Posted 19 June 2016 - 12:54

Да

#184 OFFLINE   wist

    Специалист


  • Участник II
  • PipPipPipPip
  • 604 posts
26

Posted 19 June 2016 - 13:19

Да значит.... да :)
В лайфе при t>0.5 .....и к.>1.09 на дистанции будет +..... (практическая польза от (счета 0-0)...сам бы играл.... да время дороже денег... :)
Про 45% рассказывать не буду....самому нужно.....к счастью, тут не все просто....

Edited by wist, 19 June 2016 - 13:25.

#185 OFFLINE   Nicopol

    Пунтер


  • Участник
  • PipPip
  • 32 posts
0

Posted 19 June 2016 - 20:18

View Postwist, on 19 June 2016 - 13:19, said:

Да значит.... да :)
В лайфе при t>0.5 .....и к.>1.09 на дистанции будет +..... (практическая польза от (счета 0-0)...сам бы играл.... да время дороже денег... :)
Про 45% рассказывать не буду....самому нужно.....к счастью, тут не все просто....
А что такое - "t" и "k"?

#186 OFFLINE   Garovka

    Специалист


  • Участник II
  • PipPipPipPip
  • 527 posts
81

Posted 19 June 2016 - 22:22

View PostNicopol, on 19 June 2016 - 20:18, said:

А что такое - "t" и "k"?
Это тотал больше 0.5 при кэфе больше 1.09 я думаю как то так.

#187 OFFLINE   Bambuk

    Специалист


  • mp
  • 6,322 posts
602

Posted 20 June 2016 - 10:26

View Postwist, on 19 June 2016 - 12:43, said:

Не совсем понимаю, то за тему завел Бамбук Бамбукович (если честно то и понимать никакого желания... :) )....
Но то что он говорит, что база не так важна - прав.....

В открытом доступе лежат базы за 2015г Англии,Германии,Испании,Италии, Франции (высшие лиги).... слил их и получил 1826 матча....
Вытащил игры сыгранные в 0-0...получил процент 8,38% от всех.... далее есть такое заявление одного товарища - "49695 за несколько лет матчей из нескольких лиг (футбол) 4244 закончились со счетом 0:0. (8,5%)"

как видно что база в 49695 матчей..что в 1826 не сильно отличаются друг от друга....

далее П1 в базе на 1826 зашло на 44,96%.....у моего приятеля на форуме впрогнозе Kanpu3 база на более 600.000 игр дает на П1 45,47%....
Так что основные параметры держит любая база....и они по теории футбола, как сказал бы сэр Sektor постоянны для любых лиг.....

По лигам есть нюансы и их нужно по идее учитывать, если есть желание, как говорит Бамбук Бамбукович, "множество на тождество и принимая во внимание количественные характеристики расходящихся по дельта т параметров....и все по экспоненте".... :)
Базу желательно поболе иметь. Если например Вы начнёте что-то выискивать для игры в инплей (ну типа валуёв ваших) то там объёмы выборок очень маленькие получатся. Допустим вот мы захотим посмотреть какой тотал по частоте если в определённой группе (ну вот пусть для простоты мы кластер 6 взяли) при счёте
0-1 к перерыву. можно допустим посмотреть и если 0-1 к 30-той минуте (какова частота захода ТМ2.5... ) и так далее. В маленьких базах такое посмотреть конечно тоже можно но там доверие к цифре полученной по статистике будет низкое....

Вообще кому интересно то у меня такое есть наблюдение---в некоторых кластерах частоты не соответствуют теории изложенной в ТФМ. Допустим можно посмотреть частоты ТМ2.5 при счёте 1-0 и 0-1 к перерыву (ну это просто самое простое так как не нужны минуты голов а тока счёт к перерыву)...
Вот по ТФМ там по барабану что 1-0 что 0-1 а в реалове там есть некоторые отличия для некоторых групп (кластеров)...а есть где соответствует ТФМ.
Думаю можно поизучать этот вопрос...(посмотрев как идут тренды на БФ и соответствуют ли они сами ТФМ...)

#188 OFFLINE   wist

    Специалист


  • Участник II
  • PipPipPipPip
  • 604 posts
26

Posted 20 June 2016 - 11:56

View PostBambuk, on 20 June 2016 - 10:26, said:

Базу желательно поболе иметь. Если например Вы начнёте что-то выискивать для игры в инплей (ну типа валуёв ваших) то там объёмы выборок очень маленькие получатся. Допустим вот мы захотим посмотреть какой тотал по частоте если в определённой группе (ну вот пусть для простоты мы кластер 6 взяли) при счёте
0-1 к перерыву. можно допустим посмотреть и если 0-1 к 30-той минуте (какова частота захода ТМ2.5... ) и так далее. В маленьких базах такое посмотреть конечно тоже можно но там доверие к цифре полученной по статистике будет низкое....
Тоталы, как известно, вторая производная от игры.....(не мое проще говоря)... при среднем количестве голов 2,63 играть, видимо, лучше тотал меньше 3.... :) можно посмотреть как эфто получается по кластерам...и подвести базу ТМФ...но, влом...

По pinnacle

коэффициенты вылизанны так что не подкопаешься....

Attached Files


#189 OFFLINE   wist

    Специалист


  • Участник II
  • PipPipPipPip
  • 604 posts
26

Posted 20 June 2016 - 12:21

"Дырки" pinnacle за 2015г...едва ли параметры изменились (в 2016г будет тоже самое) .... :)
Лучше всего играется П2 (по размеру прибыли )..хотя и П1 не плохо

Attached Files


Edited by wist, 20 June 2016 - 12:28.

#190 OFFLINE   Aleksandr777

    Специалист


  • Участник II
  • PipPipPip
  • 331 posts
18

Posted 20 June 2016 - 12:40

Это вы по своей выборке нашли?

#191 OFFLINE   wist

    Специалист


  • Участник II
  • PipPipPipPip
  • 604 posts
26

Posted 20 June 2016 - 12:53

View PostAleksandr777, on 20 June 2016 - 12:40, said:

Это вы по своей выборке нашли?
Бамбук Бамбукович....вроде бы свою не предлогал.... :)

Edited by wist, 20 June 2016 - 12:53.

#192 OFFLINE   Aleksandr777

    Специалист


  • Участник II
  • PipPipPip
  • 331 posts
18

Posted 20 June 2016 - 13:05

View Postwist, on 20 June 2016 - 12:53, said:

Бамбук Бамбукович....вроде бы свою не предлогал.... :)
Согласен, не предлагал. Да и вы все не выкладывайте, а только на примере так сказать.

View Postwist, on 20 June 2016 - 12:21, said:

"Дырки" pinnacle за 2015г...едва ли параметры изменились (в 2016г будет тоже самое) .... :)
Лучше всего играется П2 (по размеру прибыли )..хотя и П1 не плохо
Если не тяжело, цифры в двух последних столбцах можете разъяснить?

#193 OFFLINE   wist

    Специалист


  • Участник II
  • PipPipPipPip
  • 604 posts
26

Posted 20 June 2016 - 13:22

В пределах разумного.....
ничьи на 197 ставок дают 12,9 (единиц - ставка единица) прибыли roi 6.55% (в этих параметрах играть ничью не выгодно)
Х2 (+0,5) на 197 ставок дают 46,56 единиц прибыли roi 23,64% (совсем другое дело)... :) и играть веселее заходит практически каждая вторая ставка....Attached File  2016-06-20_15-23-37.png   7.22K   1 downloads

уточнил параметры и цифры улучшились...все эфто конечно "мутотень"...точно так же карты в 2016г не лягут...но тенденция сохранится однозначно..

Edited by wist, 20 June 2016 - 13:27.

#194 OFFLINE   Aleksandr777

    Специалист


  • Участник II
  • PipPipPip
  • 331 posts
18

Posted 20 June 2016 - 13:30

View Postwist, on 20 June 2016 - 13:22, said:

В пределах разумного.....
ничьи на 197 ставок дают 12,9 (единиц - ставка единица) прибыли roi 6.55% (в этих параметрах играть ничью не выгодно)
Х2 (+0,5) на 197 ставок дают 46,56 единиц прибыли roi 23,64% (совсем другое дело)... :) и играть веселее заходит практически каждая вторая ставка....Attachment 2016-06-20_15-23-37.png

уточнил параметры и цифры улучшились...все эфто конечно "мутотень"...точно так же карты в 2016г не лягут...но тенденция сохранится однозначно..
Спасибо что разъяснили цифры.

View Postwist, on 20 June 2016 - 13:22, said:

В пределах разумного.....
ничьи на 197 ставок дают 12,9 (единиц - ставка единица) прибыли roi 6.55% (в этих параметрах играть ничью не выгодно)
Х2 (+0,5) на 197 ставок дают 46,56 единиц прибыли roi 23,64% (совсем другое дело)... :) и играть веселее заходит практически каждая вторая ставка....Attachment 2016-06-20_15-23-37.png

уточнил параметры и цифры улучшились...все эфто конечно "мутотень"...точно так же карты в 2016г не лягут...но тенденция сохранится однозначно..
Кто-то из спецов этого форума писал что если брать 1Х или Х2 то там маржа большая, поправьте меня если я не прав?

#195 OFFLINE   wist

    Специалист


  • Участник II
  • PipPipPipPip
  • 604 posts
26

Posted 20 June 2016 - 13:40

View PostAleksandr777, on 20 June 2016 - 13:30, said:

Спасибо что разъяснили цифры.

Кто-то из спецов этого форума писал что если брать 1Х или Х2 то там маржа большая, поправьте меня если я не прав?
Если вы выигрываете, то маржа не имеет значения, как писал Demonfrost, маржа имеет значение при пройгрыше...доля истины здесь есть... :)

Двойную маржу плачу на pinnacle, когда закрываю два "конца" (1Х,Х2,12)....хитрожопый pinnacle не упустит случай взять свои 2%... см. картинку пост 188.. :)

Edited by wist, 20 June 2016 - 13:42.

#196 OFFLINE   wist

    Специалист


  • Участник II
  • PipPipPipPip
  • 604 posts
26

Posted 20 June 2016 - 18:07

View PostBambuk, on 20 June 2016 - 10:26, said:

(какова частота захода ТМ2.5... ) и так далее. В маленьких базах такое посмотреть конечно тоже можно но там доверие к цифре полученной по статистике будет низкое....
Вот по ТФМ там по барабану что 1-0 что 0-1 а в реалове там есть некоторые отличия ...)
Какова частота захода....а хреновая как у монеты...

Attached Files


Edited by wist, 20 June 2016 - 18:14.

#197 OFFLINE   Bambuk

    Специалист


  • mp
  • 6,322 posts
602

Posted 20 June 2016 - 18:41

View Postwist, on 20 June 2016 - 18:07, said:

Какова частота захода....а хреновая как у монеты...
Так это на что частота? по общей куче что ли? Если по общей то такое нам не надо. В самом примитивном варианте надо взять какую-то полосу по кефу на П1
(там тотал тоже конечно имеет значение...но хоть с П1 можно начать...а дальше там можно уточнить).

вот допустим для кластеров 6,7,8,9

диапазоны П1 вот от сюда понятны
ElseIf (DANK.Cells(1, 1) > 1.59) And (DANK.Cells(1, 1) <= 1.75) Then
Outsig = Array(6, 0.597720673, 0.243692625)
ElseIf (DANK.Cells(1, 1) > 1.75) And (DANK.Cells(1, 1) <= 1.95) Then
Outsig = Array(7, 0.523138692, 0.300353872)
ElseIf (DANK.Cells(1, 1) > 1.95) And (DANK.Cells(1, 1) <= 2.2) Then
Outsig = Array(8, 0.485470749, 0.306978945)
ElseIf (DANK.Cells(1, 1) > 2.2) And (DANK.Cells(1, 1) <= 2.5) Then
Outsig = Array(9, 0.424331744, 0.310352368)


6кл
данные справедливых кефоф для ТМ2.5 при счёте к перерыву 0-1 или 1-0 (смотрим по частоте захода ТМ при условии счёта такого-то)
цифры которые далее все приближённые (можно рассматривать как тенденцию...конечно всё от состава лиг будет зависеть и надо учесть что тоталы малоустойчивы
и там по сезонам параметр по частоте имеет большую дисперсию)
0-1 2.02
1-0 1.81

7кл
0-1 1.784
1-0 1.7415можно считать что соответствует ТФМ (так как тут данных в выборках не очень много от 500 до 1200 примерно в зависимости от счёта)

8 кл 0-1 1.78
1-0 1.77
тут тоже соответствует

9кл
0-1 1.81
1-0 1.74

Разумеется цифры у всех разные будут(так как это и сезоны и состав лиг формирует) но могут быть общие похожие по логике тенденции.Смысл вот в чём---если допустить что тенденции верны, то в некоторых множествах может нарушаться соответствие с ТФМ а если тренд БФ идёт одинаково что для 1-0 что для 0-1 тогда можно что-то помутить...но это всё надо конечно уточнять (особо по тому какова ситуация на фаере или в конторе какой-то) и считать профиты по конкретным кефам лайва.

#198 OFFLINE   wist

    Специалист


  • Участник II
  • PipPipPipPip
  • 604 posts
26

Posted 20 June 2016 - 19:17

View PostBambuk, on 20 June 2016 - 18:41, said:

Смысл вот в чём---если допустить что тенденции верны, то в некоторых множествах может нарушаться соответствие с ТФМ а если тренд БФ идёт одинаково что для 1-0 что для 0-1 тогда можно что-то помутить...но это всё надо конечно уточнять (особо по тому какова ситуация на фаере или в конторе какой-то) и считать профиты по конкретным кефам лайва.
Обалдеешь тут с Вами, Бамбук Бамбукович..как пить дашь обалдеешь.... :D
Чего проще....в перерыве после первого тайма при счете 0-0 на t>0.5 давали 1,26 и 1,11....и т.д, что больше, чем 1,09.... взял.....выйграл ...при чем тут кластеры?
Demonfrost помню играл по тоталу t<4.5 во втором тайме..... тоже перло roi .70%.....

Edited by wist, 20 June 2016 - 19:19.

#199 OFFLINE   Bambuk

    Специалист


  • mp
  • 6,322 posts
602

Posted 20 June 2016 - 19:53

View Postwist, on 20 June 2016 - 19:17, said:

Обалдеешь тут с Вами, Бамбук Бамбукович..как пить дашь обалдеешь.... :D
Чего проще....в перерыве после первого тайма при счете 0-0 на t>0.5 давали 1,26 и 1,11....и т.д, что больше, чем 1,09.... взял.....выйграл ...при чем тут кластеры?
Demonfrost помню играл по тоталу t<4.5 во втором тайме..... тоже перло roi .70%.....
Вы явно что-то не догоняете. Причём тут сколько давали? У Вас на разные пары и будут давать разные кефы так как главная экспонента идёт в зависимости от МО1+МО2 согласно Секторской модели. А кефф 1.09 он вообще с какого края тут очерчен вами? К чему его присовокуплять? Это на фаворитов что ли так ?
Если более рационально подойти к вопросу то надо наверно восстанавливать МО1 и МО2 по линиям фаера, а потом на основании этих данных делить пары на Ваши этот 0-0 или 1-0 или 0-1 и так далее...

#200 OFFLINE   wist

    Специалист


  • Участник II
  • PipPipPipPip
  • 604 posts
26

Posted 21 June 2016 - 19:49

View PostBambuk, on 20 June 2016 - 19:53, said:

Вы явно что-то не догоняете......
Догон эфто не мое....с базой разобрался...больше, к сожалению, вытащить ничего не получается....Америки не открыл... все эфто известно давным давно, но главное, что в волейболе, что в футболе параметры игры одни и те же...
Мне, многоуважаемый Бамбук Бамбукович, нужна несколько другая база, которой скорее всего нет в природе и придется ее создавать самому или не придется ???
В диапазоне, в котором сейчас играю П1=2-4, если лепить на все попало только ничьи Х дают положительный roi 2.28%...

Но если использовать статистику по немецкой системе то результаты улучшаются процентов на 50%.. от реального.... по pinnacle

Attached Files


Edited by wist, 21 June 2016 - 19:56.

Back to Форумы идей, тестов систем и стратегий


  1. Все о ставках на спорт форум
  2. → Форумы систем, стратегий и информации по ставкам на спорт бесплатно
  3. → Форумы идей, тестов систем и стратегий