Jump to content


- - - - -

Оценка игры команд (xG & динамика коэфов)


652 replies to this topic

#581 OFFLINE   opus

    Специалист


  • Участник II
  • PipPipPip
  • 290 posts
10

Posted 30 May 2018 - 05:44

Сообщенияsergei-777, on 29 May 2018 - 20:16, сказал:

Тоталы:
Тоталы вещь интересная, если взять футбол 2,5(больше,меньше), то меньше будет 51%, больше 49%,если выделить диапазон то уже соотношение больше 46%, меньше 54%..... здесь уже можно играть...
когда то в реале из 24 ставок заскочило 23...потом отвлекся и забросил

сегодня решил посмотреть вчерашние игры и заодно восстановить Систему(забыл ...кто на ком стоит.. :D )
103
144
104
-100
165
116
Итого 532 елда 88,6%

Ставки на чисто статистический перевес без всяких пейаутов..... :D Хрен его знает, что будет на дистанции (Базу бы с кофами да искать надо или создавать самому что-то влом, да и Дипломат как то говорил - заходит с плюсом 25 ставок - значит все работает)...но возможно,что и ЖОПА... но все красиво до поры до времени... :D

Attached Files


Edited by opus, 30 May 2018 - 05:52.


#582 OFFLINE   Дипломат

    Специалист


  • mp
  • 2,150 posts
67
  • МестоположениеДнепр

Posted 30 May 2018 - 08:06

СообщенияBambuk, on 29 May 2018 - 19:55, сказал:

как ранее уже говорилось распределение может не в точности соответствовать известным распределениям которые используют в расчётах поэтому нет смысла заниматься умственным мат-онанизьмом а лучше сразу порождать из параметров(в которые можно включить и рейтинг) какую-либо выходную переменную
(то ли это Х или делать конкретно под конкретный тотал или иную куйню)...думаю это будет лучше если хотите много формул.....

Что значит "может"? В ТОЧНОСТИ - никогда не соответствует. Если бы соответствовало, то букам достаточна была бы самая минимальная маржа.

Да и вообще - в природе нет соответствия В ТОЧНОСТИ ни одному распределению. А есть приближение к определенному (кстати, в хорошем справочнике можно найти несколько тысяч видов распределения).
Ну и на конец-то: нормальное распределение есть предельное для любого при определенных условиях. Или по другому: любое распределение может быть принято как частный случай нормального.

Так что с вопросом что есть онанизьм- изучение стат. характеристик или придумывание параметров - не все так однозначно. :)

И что-то подсказывает: между исследованием 3-4 характеристик распределения (а иногда и только 2-х - МО и дисперсии) и вращением десятков и сотен (а по расчетам некоторых аксакалов - десятков тысяч) параметров - здравый смысл ближе к первому...

#583 OFFLINE   sergei-777

    Специалист


  • mp
  • 1,149 posts
116

Posted 30 May 2018 - 08:28

Сообщенияopus, on 30 May 2018 - 05:44, сказал:

Ставки на чисто статистический перевес без всяких пейаутов..... :D Хрен его знает, что будет на дистанции (Базу бы с кофами да искать надо или создавать самому что-то влом, да и Дипломат как то говорил - заходит с плюсом 25 ставок - значит все работает)...но возможно,что и ЖОПА... но все красиво до поры до времени... :D
О, в моей последовательности ставок 5 полных серий по 25 ставок и все в плюс.
А где Дипломат такое говорил? Я помню, он говорил о минимальном кол-ве ставок в серии размером от 25 до 50, принятом в докомпьютерную эпоху, для предварительной оценки схемы. В книге для трейдеров (автор: Булашев) с применением науки есть доказательство о том, что минимально необходимое кол-во сделок для предварительной оценке торговой системы равно 51. Но это для трейдеров, как в беттинге - х. з.

#584 OFFLINE   opus

    Специалист


  • Участник II
  • PipPipPip
  • 290 posts
10

Posted 30 May 2018 - 09:07

Сообщенияsergei-777, on 30 May 2018 - 08:28, сказал:

..... Я помню, он говорил о минимальном кол-ве ставок в серии размером от 25 до 50, принятом в докомпьютерную эпоху, для предварительной оценки схемы. В книге для трейдеров (автор: Булашев) с применением науки есть доказательство о том, что минимально необходимое кол-во сделок для предварительной оценке торговой системы равно 51. Но это для трейдеров, как в беттинге - х. з.
На сайте впрогнозе есть Дебилы, которые могут ставить до бесконечности... :D в лучшем случае, видимо, болтаются возле нуля минус маржа, учет не ведут и кто знает, что там у них (подозреваю, они сами не "вкурсах")...
Психологически 25 ставок в самый раз - если есть плюс, то можно двигаться дальше, если есть минус, то на такой дистанции уже видно, что за минус "хронический", из которого уже никогда не выйти или маленькая дисперсия...
В любом случае 25 ставок на коф. около 2 уже достаточно сильная заявка, вполне серьезная - 100.

С тоталами вероятнее всего - ФИГНЯ...
Тоталы не пробивают payout (не пробивают в той форме, в которой не требуется база), а верить, что к.2,5 на меньше, и к. 1,5 на больше распределились как 54% и 46%...несколько наивно... :D

Edited by opus, 30 May 2018 - 09:13.


#585 OFFLINE   Дипломат

    Специалист


  • mp
  • 2,150 posts
67
  • МестоположениеДнепр

Posted 30 May 2018 - 09:56

Сообщенияsergei-777, on 30 May 2018 - 08:28, сказал:

О, в моей последовательности ставок 5 полных серий по 25 ставок и все в плюс.
А где Дипломат такое говорил? Я помню, он говорил о минимальном кол-ве ставок в серии размером от 25 до 50, принятом в докомпьютерную эпоху, для предварительной оценки схемы. В книге для трейдеров (автор: Булашев) с применением науки есть доказательство о том, что минимально необходимое кол-во сделок для предварительной оценке торговой системы равно 51. Но это для трейдеров, как в беттинге - х. з.

Для определения закона распределения (а точнее - для возможной оценки по критерию кси-квадрат) необходимо построить гистограмму имеющейся выборки (ставок). Для этого разбивают всю выборку на интервальные группы. Так вот, принято считать, что в каждой группе должно быть минимум 5-7 значений, а всего групп тоже 5-7. Вот отсюда и получаем 25-50 значений в выборке для первичной оценки соответствия распределения теоретическому.

То есть, после 25-50 ставок начинает вырисовываться закономерность

#586 OFFLINE   opus

    Специалист


  • Участник II
  • PipPipPip
  • 290 posts
10

Posted 30 May 2018 - 18:50

немного про динамику кофов....
Если взять за основу кофы пинки открытия определить вероятность и затем определить по кофам закрытия, что можно играть ,что нельзя, то по всем трем исходам - минуса...

Теперь фантастическая ситуевина... :D

Если взять за основу кофы пинки закрытия, определить вероятность и затем определить по кофам открытия, что можно играть, что нельзя, то по всем трем исходам плюса...
То что коэффициенты закрытия с хорошей точностью дают представление о вероятности захода кофов - известно давно....

Тут другое важно...Решение обратной задачи косвенно подтверждает решение прямой...

И кстати....Серж777.... ничья более чем на порядок дает меньше доход (в 24) и заход (в 22)...нет ее смысла играть...

Attached Files


Edited by opus, 30 May 2018 - 18:55.


#587 OFFLINE   sergei-777

    Специалист


  • mp
  • 1,149 posts
116

Posted 30 May 2018 - 18:58

Сообщенияopus, on 30 May 2018 - 18:50, сказал:

.И кстати....Серж777.... ничья более чем на порядок дает меньше доход (в 24) и заход (в 22)...нет ее смысла играть...
Ничего не понял... чего 24, чего 22, какой такой доход-заход?

#588 OFFLINE   Дипломат

    Специалист


  • mp
  • 2,150 posts
67
  • МестоположениеДнепр

Posted 30 May 2018 - 19:06

Сообщенияopus, on 30 May 2018 - 18:50, сказал:


Тут другое важно...Решение обратной задачи косвенно подтверждает решение прямой...

А как бы поточнее... что чего подтверждает? обратная - прямую, или прямая обратную?

#589 OFFLINE   ZeroTolerance

    Специалист


  • Участник II
  • PipPipPip
  • 219 posts
30

Posted 30 May 2018 - 22:56

Сообщенияsergei-777, on 30 May 2018 - 18:58, сказал:


Ничего не понял... чего 24, чего 22, какой такой доход-заход?

Не обращайте внимание, там явно - бред

#590 OFFLINE   Cenzor

    Специалист


  • Участник II
  • PipPipPip
  • 459 posts
47

Posted 30 May 2018 - 22:58

СообщенияZeroTolerance, on 30 May 2018 - 22:56, сказал:



Не обращайте внимание, там явно - бред

Согласен. Видимо, Wist и в Германии боярышник употребляет )))

#591 OFFLINE   felixx

    Специалист


  • mp
  • 1,842 posts
199
  • МестоположениеМосква

Posted 30 May 2018 - 23:00

СообщенияCenzor, on 30 May 2018 - 22:58, сказал:

Согласен. Видимо, Wist и в Германии боярышник употребляет )))
хреновая шутка. фигли смеяться, если кому-то неожиданно стало худо?

#592 OFFLINE   ZeroTolerance

    Специалист


  • Участник II
  • PipPipPip
  • 219 posts
30

Posted 30 May 2018 - 23:02

СообщенияCenzor, on 30 May 2018 - 22:58, сказал:



Согласен. Видимо, Wist и в Германии боярышник употребляет )))

Кстати, - да! Похоже, что opus пишет свои бредни под воздействием Алкоголя (читать с ударением на первую гласную букву) )))

#593 OFFLINE   Cenzor

    Специалист


  • Участник II
  • PipPipPip
  • 459 posts
47

Posted 30 May 2018 - 23:06

Сообщенияfelixx, on 30 May 2018 - 23:00, сказал:


хреновая шутка. фигли смеяться, если кому-то неожиданно стало худо?

Я извиняюсь, ув.Felixx, но здесь вроде бы не соц-сеть для анонимных алкоголиков, а единственный приличный беттинг-форум )

#594 OFFLINE   ZeroTolerance

    Специалист


  • Участник II
  • PipPipPip
  • 219 posts
30

Posted 30 May 2018 - 23:12

Не, я всякое понимаю - большинство сообщений на подобных форумах не имеют ни какой смысловой нагрузки (но их авторы на это и не претендуют!!!).
Однако, некоторые посты отдельных личностей с претензией на "оригинальность" вызывают лишь улыбку)

Написать туеву хучу непонятных никому предложений, прикрепив к ним левые графики и таблицы - то ещё удовольствие...

Edited by ZeroTolerance, 30 May 2018 - 23:12.


#595 OFFLINE   felixx

    Специалист


  • mp
  • 1,842 posts
199
  • МестоположениеМосква

Posted 30 May 2018 - 23:30

СообщенияCenzor, on 30 May 2018 - 23:06, сказал:

Я извиняюсь, ув.Felixx, но здесь вроде бы не соц-сеть для анонимных алкоголиков, а единственный приличный беттинг-форум )
Не уверен, что упоминание "боярышника" приумножает наши знания о беттинге и усиливает наш профессионализм :)

СообщенияZeroTolerance, on 30 May 2018 - 23:12, сказал:

Не, я всякое понимаю - большинство сообщений на подобных форумах не имеют ни какой смысловой нагрузки (но их авторы на это и не претендуют!!!).
Однако, некоторые посты отдельных личностей с претензией на "оригинальность" вызывают лишь улыбку)

Написать туеву хучу непонятных никому предложений, прикрепив к ним левые графики и таблицы - то ещё удовольствие...
Я в таких случаях похлопываю по колену ладошкой, скроллю пальцами другой кисти со словами "было интересно".

#596 OFFLINE   opus

    Специалист


  • Участник II
  • PipPipPip
  • 290 posts
10

Posted 31 May 2018 - 04:36

Ну не поняли, так не поняли.... :D
Это была идея, в свое время, Expari....сейчас в свете совершенно других компетенций...его идея смотрится по другому, но результат дает все тот же...

Далее опять же по поводу кофов...существует мнение, что в классных конторах сидят суперпуперАналитики, которые днем и ночью "аналитируют" какую дать линию...
На самом деле они не сильно этим озабоченны....и часто ставят приблизительно...
Ниже, как формируется начальная линия в Пинке на П2....люди склонны к круглым цифрам .... :D

Attached Files


Edited by opus, 31 May 2018 - 04:45.


#597 OFFLINE   opus

    Специалист


  • Участник II
  • PipPipPip
  • 290 posts
10

Posted 31 May 2018 - 05:45

Игра в "мертвой зоне" 1.0 >1<1.034 1.0 >X<1.05 1.0 >2<1.037
Заманчиво,но малорентабельно....

Attached Files



#598 OFFLINE   opus

    Специалист


  • Участник II
  • PipPipPip
  • 290 posts
10

Posted 31 May 2018 - 06:01

Игра в "живой зоне" 1.034 >1 1.05 >X 1.037 >2
Теперь Серж "три 777" надеюсь, Вам все понятно на графике, что ничья при payout > 105% в футболе "малорентабельна" и плохо "играбельна".. :D
Полагаю, формирование линии в хоккее мало чем отличается от футбола (по основным критериям)
Впрочем, допускаю, что у Вас есть свое мнение по поводу ничьи в хоккее...

Attached Files


Edited by opus, 31 May 2018 - 06:02.


#599 OFFLINE   sergei-777

    Специалист


  • mp
  • 1,149 posts
116

Posted 31 May 2018 - 09:00

Сообщенияopus, on 31 May 2018 - 06:01, сказал:

Игра в "живой зоне" 1.034 >1 1.05 >X 1.037 >2
Теперь Серж "три 777" надеюсь, Вам все понятно на графике, что ничья при payout > 105% в футболе "малорентабельна" и плохо "играбельна".. :D
Полагаю, формирование линии в хоккее мало чем отличается от футбола (по основным критериям)
Впрочем, допускаю, что у Вас есть свое мнение по поводу ничьи в хоккее...
А моё мнение изначально было, линия так скомпонована, что играть чистые ничьи не выгодно. Т. е. вы мне сейчас доказали то, о чём я говорил 1-2 страницы назад.

#600 OFFLINE   andre48

    Специалист


  • mp
  • 1,622 posts
286
  • МестоположениеМосква

Posted 31 May 2018 - 11:20

Сообщенияopus, on 31 May 2018 - 06:01, сказал:

Игра в "живой зоне" 1.034 >1 1.05 >X 1.037 >2 Теперь Серж "три 777" надеюсь, Вам все понятно на графике, что ничья при payout > 105% в футболе "малорентабельна" и плохо "играбельна".
Хотелось бы добавить, что эти выводы не глобальны, а касаются только расчетных payout рассчитанных по Вашей методике.