Jump to content


* * * * * 148 votes

Теория футбольного матча

Started by Sector, Jul 10 2012 02:44

  • You cannot reply to this topic
6097 replies to this topic

#1681 OFFLINE   Bambuk

    Специалист


  • mp
  • 6,322 posts
602

Posted 14 November 2012 - 04:28

СообщенияИлья Проняшин, on 14 November 2012 - 02:47, сказал:

Ну чо ребят, как ано? Чот скучно стало, идей наверно больше нету.


Илья, как у Вас с куревом и чаем и способностью писать курсовики? Есть ли познания в линейном программировании? Ставите плюс Сектору? Я ставлю....
Есть идея---запасаться чаем и куревом.....

#1682 OFFLINE   Alerator

    Специалист


  • mp
  • 1,161 posts
107

Posted 15 November 2012 - 06:59

СообщенияBambuk, on 14 November 2012 - 04:28, сказал:

Илья, как у Вас с куревом и чаем и способностью писать курсовики? Есть ли познания в линейном программировании? Ставите плюс Сектору? Я ставлю....
Есть идея---запасаться чаем и куревом.....
и шерстяными носками :lol:

#1683 OFFLINE   pingvin

    Специалист


  • Участник II
  • PipPipPipPip
  • 888 posts
49
  • МестоположениеРостов-на-Дону

Posted 15 November 2012 - 08:42

Кстати, если не ошибаюсь прибыль с некоторых дыр сектора можно увеличить в разы, если использовать букмекера betfair или других организаций. Суть в том, что нам нужно закрыть ставку в betfair например по кф 1,5 а открыть по кф например 3 открывать-то нам необязательно именно на бирже я тут нечаянно наткнулся, что на букмекере betfair коэффициент бывают выгодней чем на биржы про другие бк конторы незнаю. Вот и получается за ноль ноль открыли в бк конторе против ноль ноль на бирже и тд. и тп тоже и с первым таймом на ноль ноль.. И учитывая, что выигрываем то там то там то получается, что непосредственно на betfair топчимся на одном месте и не подпадаем под угрозу ПИ. Я ток пока незнаю реальноль можно найти кэфы за выше, где-то чем на betfair. Кто, что думает за это?

#1684 OFFLINE   Fernando

    Специалист


  • Участник II
  • PipPipPipPip
  • 842 posts
66

Posted 15 November 2012 - 08:48

Сообщенияpingvin, on 15 November 2012 - 08:42, сказал:

я тут нечаянно наткнулся, что на букмекере betfair коэффициент бывают выгодней чем на биржы

Для рынков с высокой ликвидностью? Покажите мне такой матч.

#1685 OFFLINE   pingvin

    Специалист


  • Участник II
  • PipPipPipPip
  • 888 posts
49
  • МестоположениеРостов-на-Дону

Posted 15 November 2012 - 09:42

Цитата

Для рынков с высокой ликвидностью? Покажите мне такой матч.
Несовсем правильно меня поняли я увидел, что в верхнем странице betfair они расказывают о букмекере и том, что там бывают кэфы выше, чем на бирже, так-ли это на самом деле или нет я незнаю вот у меня и родилась идея задействовать букмекера, чтоб увеличить прибыль с дыр и плюс к тому-же, если можно задействовать букмекера не betfair, а другого так как там кф за такой-же как на betfair или выше мы можем заодно решить и проблему с ПИ убить двух зайцев одним выстрелом. Ток этож всё надо проверить можно-ли найти кэфы за такие-же как на betfair или выше в других бк или на крайняк в самой betfair. Я выложил сырую идею я её ещё ни как не тестировал, не проверял, не пробовал довести до ума. И предполагаю,если она стоящая у Сектора лучше получется довести её до ума, чем у меня вот я её и выложил.

#1686 OFFLINE   Sector

    Holemaster


  • mp
  • 2,994 posts
680

Posted 15 November 2012 - 09:50

Сообщенияpingvin, on 15 November 2012 - 09:42, сказал:

Несовсем правильно меня поняли я увидел, что в верхнем странице betfair они расказывают о букмекере и том, что там бывают кэфы выше, чем на бирже, так-ли это на самом деле или нет я незнаю вот у меня и родилась идея задействовать букмекера, чтоб увеличить прибыль с дыр и плюс к тому-же, если можно задействовать букмекера не betfair, а другого так как там кф за такой-же как на betfair или выше мы можем заодно решить и проблему с ПИ убить двух зайцев одним выстрелом. Ток этож всё надо проверить можно-ли найти кэфы за такие-же как на betfair или выше в других бк или на крайняк в самой betfair. Я выложил сырую идею я её ещё ни как не тестировал, не проверял, не пробовал довести до ума. И предполагаю,если она стоящая у Сектора лучше получется довести её до ума, чем у меня вот я её и выложил.
Для меня эта идея не представляет никакой ценности по следующим причинам
1. Кэфы в разделе "букмекер" всегда ниже, они заложены с огромной маржой, до 15%.
2. На "букмекера" не распространяется API, соответственно невозможно сделать бота.
3. Играть с букмекерскими конторами, а не с другими участниками торгов, я считаю неуважением себя самого, т.к. ты заведомо находишся в гарантированно проигрышном положении.

#1687 OFFLINE   Bambuk

    Специалист


  • mp
  • 6,322 posts
602

Posted 15 November 2012 - 13:49

Слышал что есть боты, которые "типа попанят на трендах" в инплей, по расчётам получается что такие боты априорно убыточны (они ж анализ не проводят по статистике во временных интервалах и телевизор не смотрят....). Ко всёму прочему можно показать что при допущении наличия перевеса (ну допустим нам цыганка пошептала..) на дистанции вообще выгоднее просто делать ставку на весь матч, а не рубиться в интервалах (не секрет что три игрока снимут меньше ставя по рублю при наличии перевеса в интервалах скажем 80-83,5 83,5-87 87-90,5 чем один игрок вошедший с рублём в 80 и закрывшийся в 90,5, ну и соответственно если перевеса нет--три проиграют на дистанции меньше.....допустим они рубятся на главной экспоненте....вообще теоретически на гл. экспоненте по барабану на каком интервале рубиться если длины одинаковые (12-20 = 72-80 ) и получается что и на любом другом тренде тоже--если все скачки учитывать и строго прописывать.....а тут в других ветках народ заморачивается где понтовее играть!!!!)
Сектор, получается если исходить из твоей логики (биржа правильно оценивает), то акромя как на вилках там рубиться вообще понтов нет!!! Но тут вот какая ситуэйшен---ведь в конторах пипл тоже баблом голосует и кефы там тоже можно как оценки рассматривать....не совсем вяжется с концепцией--Биржа мама и папа всем.. (Если совокупно взять то в БК бабла больше чем на одном фаере) На пинакле например некоторые кефы могут быть интереснее чем на фаере (если мзду биржи учесть)....Неуж-то мы перевеса не сделаем как в рулетке но в свою пользу (51,36% на 48,65%), просматривая матч (с учётом мзды выйдим на дистанции в ноль...)?

#1688 OFFLINE   Sector

    Holemaster


  • mp
  • 2,994 posts
680

Posted 15 November 2012 - 14:02

СообщенияBambuk, on 15 November 2012 - 13:49, сказал:

Сектор, получается если исходить из твоей логики (биржа правильно оценивает), то акромя как на вилках там рубиться вообще понтов нет!!!
С этой мыслью надо согласиться сразу, если хочется поставить себе цель в жизни начать зарабатывать в мире беттинга.

СообщенияBambuk, on 15 November 2012 - 13:49, сказал:

Но тут вот какая ситуэйшен---ведь в конторах пипл тоже баблом голосует и кефы там тоже можно как оценки рассматривать....не совсем вяжется с концепцией--Биржа мама и папа всем.. (Если совокупно взять то в БК бабла больше чем на одном фаере) На пинакле например некоторые кефы могут быть интереснее чем на фаере (если мзду биржи учесть)....Неуж-то мы перевеса не сделаем как в рулетке но в свою пользу (51,36% на 48,65%), просматривая матч (с учётом мзды выйдим на дистанции в ноль...)?
Эти оценки рассматривать нельзя, поскольку они сделаны не исходя из принципа экспертных оценок, а по воле некоего человека, который сидит за компом и своими руками выставляет циферки какие ему вздумается. Я уже писал, что ни одна БК никогда и ни при каких условиях не сможет уравнять потоки денег по обеим плечам, а биржа делает это автоматически. Если вы имеете ввиду более высокие кэфы в некоторых БК (на несколько долей %), то даже если они действительно завышены и положительное матожидание имеет место быть, то в деньги вы его никогда не превратите, т.к. для этого нужен бесконечный банк, чтобы выдержать просадку любой величины и реализовать эти злощастные 0,5% матожидание в 50 рублей прибыли через год.

#1689 OFFLINE   Bambuk

    Специалист


  • mp
  • 6,322 posts
602

Posted 15 November 2012 - 14:28

Сектор, я согласен что в БК немного не та кухня по балансу на линии, но я просто изучал тут движение кефоф и подумал что может кому (кто на бирже хочет попробовать как я)
будет интересны некоторые моменты по свойствам кривых (я кстати раньше об этом не знал, пока строго не расписал по всем раскладам). Я тут подумал о догоне на главной экспоненте--на разных матчах это конечно утопия а вот на одном чисто теоретически можно посчитать ограничив число голов например 6-тью (выбирая какие-нить мёртвые команды). Тут одна проблема--может оказаться проще на эти деньги перепелов купить и яйца продавать, чем с биржей парить мозги......Хочу в деньги посчитать может кому интересно будет.

#1690 OFFLINE   pingvin

    Специалист


  • Участник II
  • PipPipPipPip
  • 888 posts
49
  • МестоположениеРостов-на-Дону

Posted 15 November 2012 - 14:31

Цитата

Играть с букмекерскими конторами, а не с другими участниками торгов, я считаю неуважением себя самого, т.к. ты заведомо находишся в гарантированно проигрышном положении.
Я имел в виду ставить за 0-0 например в бк (если там кэфы выше) а против уже на бетфаир ну, если они там всегда ниже за тогда да расматривать эту идею смысла нет

#1691 OFFLINE   Sector

    Holemaster


  • mp
  • 2,994 posts
680

Posted 15 November 2012 - 14:35

СообщенияBambuk, on 15 November 2012 - 14:28, сказал:

Я тут подумал о догоне на главной экспоненте--на разных матчах это конечно утопия а вот на одном чисто теоретически можно посчитать ограничив число голов например 6-тью (выбирая какие-нить мёртвые команды).
Посмотрите, например, запись матча ЦСКА-АИК, после него такие мысли должны выветриваться из головы.

Edited by Sector, 15 November 2012 - 14:35.

#1692 OFFLINE   Bambuk

    Специалист


  • mp
  • 6,322 posts
602

Posted 15 November 2012 - 15:06

СообщенияSector, on 15 November 2012 - 14:35, сказал:

Посмотрите, например, запись матча ЦСКА-АИК, после него такие мысли должны выветриваться из головы.
Ну посмотрел! голы на 6-той и 93-ей минуте. И где проблемы? допустим торгуем на 3,5-5 минутном интервале пусть для этого матча на 6-ти минутном. Ставим рупь-попадаем и на следующем 6ти минутном отбиваем и выходим из матча (играем примерно по кефу 1,17 вошли с рублём поср...ли и входим на следующий интервал с 6,9 руб и всё).

#1693 OFFLINE   Sector

    Holemaster


  • mp
  • 2,994 posts
680

Posted 15 November 2012 - 15:08

СообщенияBambuk, on 15 November 2012 - 15:06, сказал:

Ну посмотрел! голы на 6-той и 93-ей минуте. И где проблемы? допустим торгуем на 3,5-5 минутном интервале пусть для этого матча на 6-ти минутном. Ставим рупь-попадаем и на следующем 6ти минутном отбиваем и выходим из матча (играем примерно по кефу 1,17 вошли с рублём поср...ли и входим на следующий интервал с 6,9 руб и всё).
Ставим-попадаем, догоняем-попадаем, догоняем-попадаем, финальный свисток-всё нажитое непосильным трудом пропало.

#1694 OFFLINE   Bambuk

    Специалист


  • mp
  • 6,322 posts
602

Posted 15 November 2012 - 15:29

Ну если конечно на барсу ставить тогда согласен--лучше яйца продавать....
А так вот смотрим реалово по частотам счёта....и такой выриант как Вы говорите не исключён (и тут ещё и больше есть счёт, но не учтён), но я исхожу из того, что у нас мозгов хватит на такие матчи не ставить....Но для бота это конечно не пойдёт (тут и говорить нечего). Но Вы не учли ещё одно обстоятельство--при 6-ти голах чтоб нам попасть они все голы должны попасть в 5-ти минутные интервалы, в худшем случае это 30мин матча, а что будут команды делать ещё 60 мин--курить... не совсем реально. Поэтому как из разряда попанских вариантов наверно можно рассмотреть. (но это я так на вскидку предложил и разумеется надо детальнее вопрос прорабатывать...)

Attached Files


#1695 OFFLINE   Bambuk

    Специалист


  • mp
  • 6,322 posts
602

Posted 15 November 2012 - 16:08

Да наверно с 6-тью голами для 1,17 это перебор и реально так не получиться играть(только в теории)... 2-3 максимум чтоб не влететь по крупному. В целом это в принципе та же песнь что и для обычного догона (даже если варианты ПРОТИВ чего-то там.... рассматривать). Это конечно лучше на реальных матчах смотреть--как там лучше выкрутить (хотя дело табак похоже).

#1696 OFFLINE   Sector

    Holemaster


  • mp
  • 2,994 posts
680

Posted 15 November 2012 - 16:17

У меня есть очень хорошее предложение - все попанские варианты рассматривать в попанских темах, а тут - только варианты с полным хеджированием, когда делается не менее двух взаимоперекрывающих ставок.

#1697 OFFLINE   Bambuk

    Специалист


  • mp
  • 6,322 posts
602

Posted 15 November 2012 - 16:35

СообщенияSector, on 15 November 2012 - 16:17, сказал:

У меня есть очень хорошее предложение - все попанские варианты рассматривать в попанских темах, а тут - только варианты с полным хеджированием, когда делается не менее двух взаимоперекрывающих ставок.
Работа в этом направлении идёт....Но просматривая средние участки матча и кривые---склоняюсь к мнению что в "центрах" нет ни чего, только на краях. Что Вы думаете по этому поводу?

#1698 OFFLINE   Sector

    Holemaster


  • mp
  • 2,994 posts
680

Posted 15 November 2012 - 16:49

СообщенияBambuk, on 15 November 2012 - 16:35, сказал:

Работа в этом направлении идёт....Но просматривая средние участки матча и кривые---склоняюсь к мнению что в "центрах" нет ни чего, только на краях. Что Вы думаете по этому поводу?
Примерно тоже самое

#1699 OFFLINE   Bambuk

    Специалист


  • mp
  • 6,322 posts
602

Posted 15 November 2012 - 17:10

Сектор, у меня некоторые данные есть, но я даже не знаю как их проверить--мозги чего-то не улавливают всех вариантов развития событий. Может тут выложить чтоб кто-то проверил
величины ставок и обязательств? А то получится как с графиком на интенсивность-хрен чё....

#1700 OFFLINE   Sector

    Holemaster


  • mp
  • 2,994 posts
680

Posted 15 November 2012 - 17:41

СообщенияBambuk, on 15 November 2012 - 17:10, сказал:

Сектор, у меня некоторые данные есть, но я даже не знаю как их проверить--мозги чего-то не улавливают всех вариантов развития событий. Может тут выложить чтоб кто-то проверил
величины ставок и обязательств? А то получится как с графиком на интенсивность-хрен чё....
У вас начнет все сходиться и получаться, когда вы будете описывать свои выкладки грамотным научным языком с применением формул, как будто пишете статью в журнал, а не треплетесь базарным диалектом с соседом-алкашом дядей Васей.
Back to Форумы идей, тестов систем и стратегий


  1. Все о ставках на спорт форум
  2. → Форумы систем, стратегий и информации по ставкам на спорт бесплатно
  3. → Форумы идей, тестов систем и стратегий