Перепрыгнеть в содержание


- - - - -

Гол через гол


82 ответов в эту тему

#21 OFFLINE   Vence

    Специалист


  • Участник II
  • ПипПипПип
  • 115 сообщения
10
  • МестоположениеТюмень

Добавлено 29 April 2012 - 02:01

Сообщенияadikirya, on 28 April 2012 - 21:14, сказал:

Плохо если проигрывающая команда отыгрывается ближе к концу матча - вряд ли получится получить прибыль + слетает ставка на 3:0

К этому моменту надо уже выйти :) Разница между ценой начального ТМ2,5 и текущего должна перекрывать слетающие ставки. Здесь видишь - главное выйти и 3 гола в запасе :)

#22 OFFLINE   Fernando

    Специалист


  • Участник II
  • ПипПипПипПип
  • 842 сообщения
66

Добавлено 29 April 2012 - 08:15

Сообщенияadikirya, on 28 April 2012 - 18:30, сказал:

Быстрые голы - слабое место большинства стратегий. Радует, что они хоть не так часто происходят. Еще одно слабое место описанной стратегии - отсутствие голов во втором тайме (когда в первом тайме был гол). В этом случае теряем 8$, правильно?

Да, именно так. При единственном голе, который был забит в первом тайме мы теряем -8. Большая дискуссия по поводу страховок. Почему именно 3-0 или ЛН?

Эти страховки страхуют именно те случаи, когда в 1 тайме забито 2 или больше мячей. Потому как если мы уверены, что больше одного гола не будет - можно спокойно дожидаться перерыва и выводить перекрывать ставку ТМ ставкой ТБ 2.5. Будет от 0 до +2$. И не надо никаких страховок. Поэтому скажем, если забили гол на 43 минуте - то не надо ничего страховать, ждём 2 минуты и выходим.

А вот если забили минуте на 20-25, то и надо страховать, причём сразу же. Так как 2 мяча в 1 тайме означают гибель ставки ТМ и по сути 20 баксов. Конечно может такое быть что в 1 тайме забьют 2 мяча, и больше голов не будет, такое тоже бывает, но редко.

Второй тайм в большинстве случаев не менее результативный чем первый. А значит, если начали забивать рано, результат приближается или к ЛН, или к переломлению игры.

По поводу того, почему не 2:0 ? Цифры на это и правда большие, в районе 6, но не забываем, что идёт 20 минута всего. А если счёт 2-0 станет на 40 минуте 6 упадёт до 5, то есть не сильно. И падать будет при сохранении счёта. А вот на счёт 3:0 при 1:0 дают примерно 11, и если счёт станет 2:0 - эти цифры упадут примерно до 5. Но лучше страховать ЛН, так как неизвестно как будет меняться счёт 2:0, 2:1, 3:1... а при ЛН любое изменение счёта будет уменьшать коэффициент за ЛН.


Давайте про вчерашние матчи:

1. Анжи - Локомотив (-20)
Тут я сам виноват, после быстрого обмена голами, я мог бы вывести в перерыве с -12, но стал ждать снижения и не дождался. Так делать пожалуй не надо.

2. Бёрнли - Бристоль Сити (+11.60)
Тут всё ок, 0-0 к перерыву. Общий счёт кстати был 1:1

3. Черно Море - Локомотив Пловдив (+9.27)
Тут 0-0 к перерыву, а общий 1-2. Так что хорошо что вывел.

4. .Боруссия М - Аугсбург (+12.88)

5. Чешске Будеевице - Слован (-4.49)
Гол забили на 25 мин. Смог перекрыться только ставкой по победе проигрывающих.

6. Маритиму - Порту (-6.32)
Тут как раз тот случай, когда мы имеем гол в первом тайме и больше ничего.

Можно конечно перекрываться счётом 1-1 к перерыву, но его надо ставить при 0-0, и при голе в первом тайме перекрываться. Это даст нам прибыль.Правда тогда мы вычитаем -4 от каждого выигрыша.

Если бы не Локо, имел бы плюс, а так практически 0.

Отредактировано Fernando, 29 April 2012 - 08:16.


#23 OFFLINE   saloma

    Специалист


  • Участник II
  • ПипПипПип
  • 140 сообщения
29

Добавлено 29 April 2012 - 08:49

Если рассуждать по шапке темы,то в случае гола даже в превой половине 1 тайма,прибыли на тм будет 0,плюс очень возможный минус из-за изменения счета.На дистанции это в лучшем случае нулевая стратегия,ну в крайнем случае 2-5%

#24 OFFLINE   Fernando

    Специалист


  • Участник II
  • ПипПипПипПип
  • 842 сообщения
66

Добавлено 29 April 2012 - 09:27

Буду тестировать и дальше. Если по ставке ТМ после первого гола - это ноль, правильно. Но во втором могут сыграть страховочные ставки.

#25 OFFLINE   saloma

    Специалист


  • Участник II
  • ПипПипПип
  • 140 сообщения
29

Добавлено 29 April 2012 - 09:40

СообщенияFernando, on 29 April 2012 - 09:27, сказал:

Буду тестировать и дальше. Если по ставке ТМ после первого гола - это ноль, правильно. Но во втором могут сыграть страховочные ставки.
Так в том то и дело что страховочные ставки к нулю и тянут

#26 OFFLINE   Fernando

    Специалист


  • Участник II
  • ПипПипПипПип
  • 842 сообщения
66

Добавлено 29 April 2012 - 10:00

Надо смотреть по дистанции, посмотрим как будут складываться матчи во втором тайме.

#27 OFFLINE   saloma

    Специалист


  • Участник II
  • ПипПипПип
  • 140 сообщения
29

Добавлено 29 April 2012 - 10:03

СообщенияFernando, on 29 April 2012 - 10:00, сказал:

Надо смотреть по дистанции, посмотрим как будут складываться матчи во втором тайме.
Сколько матчей тебе достаточно на дистанции?Чем она длиннее тем ближе % будет к нулю.Это проверено,а ты попробуй конечно,главное на крупняк не переходи.

#28 OFFLINE   Fernando

    Специалист


  • Участник II
  • ПипПипПипПип
  • 842 сообщения
66

Добавлено 29 April 2012 - 10:18

Ну матчей 100 хотя бы, хотя 100 до конца сезонов можно и не успеть сыграть: везде по 2-3 тура осталось, не больше. Ставки повышать я не собираюсь в любом случае. В этой стратегии логика такая, что матч команды начинают осторожно, а после гола срывает кран. Конечно не везде срывает кран, вот матч Маритиму - Порту вчерашний например. Порту забил на 15 минуте и больше голов не было. Но это скорее исключения.

Конечно можно не выводить ставку в перерыве, если забит 1 гол. Если не пробьют ТМ то даже с учётом страховки будет +10, +12. Можно не ставить страховки вообще, тогда мы будем получать +10 при 0-0, от нуля до +2 при одном голе в 1 тайме и -12 -15 при больше чем в одном голе. Но наверное метаться не стоит, буду пробовать играть так как написал.

#29 OFFLINE   adikirya

    Пунтер


  • Участник
  • ПипПип
  • 77 сообщения
10

Добавлено 29 April 2012 - 22:29

СообщенияFernando, on 29 April 2012 - 08:15, сказал:

6. Маритиму - Порту (-6.32)
Тут как раз тот случай, когда мы имеем гол в первом тайме и больше ничего.

По поводу такого случая предлагал выше: может стоит сразу после гола ставить на ТМ 1,5, там кэф хороший. Но это опять же очередная страховка, а чем больше страховок, тем меньше прибыли на дистанции.

СообщенияFernando, on 29 April 2012 - 10:18, сказал:

Конечно можно не выводить ставку в перерыве, если забит 1 гол. Если не пробьют ТМ то даже с учётом страховки будет +10, +12. Можно не ставить страховки вообще, тогда мы будем получать +10 при 0-0, от нуля до +2 при одном голе в 1 тайме и -12 -15 при больше чем в одном голе. Но наверное метаться не стоит, буду пробовать играть так как написал.

Играю по своей стратегии на гол в первом тайме и исходя из своего опыта могу сказать, что в подавляющем большинстве матчей в первом тайме забивается не боле одного гола (это при том, что выбираю для игры забивные пары или пары фавор-аутсайдер). Поэтому мне кажется, что на дистанции стратегия должна быть плюсовой. Удачи. С удовольствием дальше понаблюдаю за тестом.

#30 OFFLINE   Fernando

    Специалист


  • Участник II
  • ПипПипПипПип
  • 842 сообщения
66

Добавлено 29 April 2012 - 22:57

7. Торпедо - Урал (-20)
Не успел тут ничего: на 11 мин. первый гол, на 16 - второй, на 19 - третий. Итог, как вы знаете, 2:6. Вот вам и пердив.

8. Анкарагюджю - Ордурспор (+13.01)
9. Селтик - Рейнджерс (-19.60)
После первого тайма было 2:0, вывел ставку за ТМ с -11.60. Страховку взять успел, но взял ЛН. Третий гол забили в самом начале 2 тайма и больше голов не было. А я ждал четвертого.

10. Фейеноорд - АЗ Алкмаар (+14.19)
11. Сакарьяспор - Гюнгоренспор (-20)
Та же история, что и с Торпедо - стали забивать очень быстро и очень много.

12. Левски - ЦСКА (+8.70)
13. Малага - Валенсия (+7.08)
Смотрел матч, потому вывел на 25. минуте. В ТМ 2.5 не верилось. С другой стороны - зря.

#31 OFFLINE   adikirya

    Пунтер


  • Участник
  • ПипПип
  • 77 сообщения
10

Добавлено 29 April 2012 - 23:01

Сегодня "черный день" для этой стратегии :)

Я тоже сегодня вместо ожидаемой прибыли немножко попал. Наверно нельзя было седня играть... магнитные бури или гороскоп надо было глянуть :)
Ничего, главное не зацикливаться на неудачах и не пытаться сразу все отыграть - это уже точно неизбежный слив

#32 OFFLINE   Fernando

    Специалист


  • Участник II
  • ПипПипПипПип
  • 842 сообщения
66

Добавлено 29 April 2012 - 23:14

Я вот думаю может и не выводить в перерыве, если гол был. Так как и 3:0 и победа противоположной команды были придуманы как самые близкие счета с ТБ 2.5 То есть при потере ТМ.

Пока получается 7/6 -13.68

Попробую не выводить в перерыве, если был гол, а ловить страховки по ходу 2 тайма.

Отредактировано Fernando, 29 April 2012 - 23:23.


#33 OFFLINE   adikirya

    Пунтер


  • Участник
  • ПипПип
  • 77 сообщения
10

Добавлено 29 April 2012 - 23:22

В смысле не выводить, но страховки делать? А покроет ли потери ТМ 3,5 и победа 2 например ставка 3:0 или ЛН, если будет счет 3:0 или 2:1 во втором тайме?

#34 OFFLINE   adikirya

    Пунтер


  • Участник
  • ПипПип
  • 77 сообщения
10

Добавлено 29 April 2012 - 23:31

Давайте рассуждать от общего к частному. Примерно половина всех матчей (а если отбирать, то и больше половины) заканчивается с результатом ТМ 2,5. Теперь если мы придумаем определенные страховки, которые позволят нам минимизировать убытки, если что-то пошло не так (гол в первом тайме), то на дистанции будем в шоколаде.
Это я к тому, что ставку ТМ 2,5 наверно не стоит перекрывать в любом случае, а вот по поводу страховок вопрос конечно остается открытым.

#35 OFFLINE   Fernando

    Специалист


  • Участник II
  • ПипПипПипПип
  • 842 сообщения
66

Добавлено 29 April 2012 - 23:41

Сообщенияadikirya, on 29 April 2012 - 23:22, сказал:

В смысле не выводить, но страховки делать?

Да, именно так. Что такое 3 гола? Это или 3:0, или 2:1. 3:0 может быть только в одну сторону, соответственно в ту, в которую открыли счёт. 2:1 может быть в две стороны после 1:0... Так что есть ещё один риск в страховке: 1-0, 1-1, 2-1... Именно поэтому наверное надо выводить ставку за победу противоположной команды, если сравняли счёт быстро. То есть со страховками - это чисто игра на интуицию по ходу 2 тайма.

Если же сравняли счёт в конце матча... ну тут наверное ничего делать не надо, надо ждать финала и надеяться что или голов не будет, или забьёт не так команда, которая открыла счёт.

Тоже самое и с 3:0... если счёт стал 2:0 быстро - лучше выводить, так как после 2:0 он может стать 2:1, а не 3:0. А если он стал 2:0 в конце матча - опять надо ждать финального свистка и надеяться, что он или останется прежним, или станет 3:0.

Отредактировано Fernando, 29 April 2012 - 23:43.


#36 OFFLINE   Andrey+

    Новичок


  • Участник
  • Пип
  • 13 сообщения
0

Добавлено 28 January 2013 - 00:05

В первом тайме если начинают колотить голы,кф (за) любой неназванный падает сильно,может есть смысл сделать только страховку на рынке результат?И ставить так: против больше 2.5 перед началом+ставка на рынке результат за (любой неназванный)?

#37 OFFLINE   Bambuk

    Специалист


  • mp
  • 6322 сообщения
602

Добавлено 28 January 2013 - 09:55

Все стратегии связанные с тоталами 1,5 2,5 ...до 4,5 не включая этот тотал довольно мутные. Один гол практически решает судьбу тотала если брать матч целиком.
Давайте рассуждать---посыл автора брать команды где "забиваемость низкая"...так а что это за пары такие? Если за основу брать статистику то кефф там будет не выше 1,7 (или даже меньше)
что срубает все потуги под корень---кефф мал, а произойти может всё что угодно!!!! И так как задумано в основе--рассуждает практически каждый первый игрок--давайте брать где забивают меньше а что брать--ни кто не знает!!!
Можно рассмотреть в корне альтернативный вариант--брать команды где ни кто ни чего точно не знает---это примерно где кефы на ВНП 2,54-2,78 на В или на П ( а Н как остаточный).
И не брать ставку ТМ а взять её аналог через кефы на 0-0 0-1 1-0 2-0 0-2 1-1 добавив сразу ещё пару или один счёт страховку 1-2 и 2-1. Теперь наша задача--помудрить с суммами ставок и продумать на каких временных горизонтах мы выходим, по каким счетам и при каком текущем счёте на поле. Надо понимать что это пары где команды примерно равны и ожидать можно всё и это как правило нестабильные показатели и по исходам ВНП и по тоталам. И там лучше наверно брать кефф ТМ не меньше 1,8-1,85 (хотя можно всё посмотреть для ясности).
Тогда играя формально с кефом 1,5 (учитывая страховки на 2-1 1-2..... но если немного мозгами подумать то можно одну ставку оставить--смотря кто играет и кто дома и как подошли по форме и травмам и штрафникам). У нас в худшем случае будет 7-9 матчей из 30 где такая конструкция будет пробита счётом выше (это если ни чего не делать), но часто голы залетают в конце матча (и не один а бывает и три) так нам нахрена ждать этого--мы можем в плюс всё позакрывать раньше. Если немного с лигами поработать то там некоторые счета
например 0-0 или скажем 0-2 сделать страховочными (когда идёт возврат или даже с небольшим убытком---но на дистанции больше выкружим если всё правильно будет выставляться---это как пример можно и какие-то ещё варианты посмотреть).....Вот это всё если продумать--то плюс будет. (желательно лиги подобрать а не бомбить всё подряд)
На деньги ведь можно и не играть в начале а понаблюдать(или играть на маленькие суммы).

Вот тут есть ссылка на вычислитель которым можно попробовать опорные ставки расчитать(чтоб самим не корячиться с расчётом)--потом их можно будет попробовать немного подкорректировать исходя из задач. Вариантов игры при описанном подходе достаточно много--например сч 1-1 к концу первого тайма..ну давайте рискнём и прикроем эту позицию
и будем ждать ещё голы....ну вот как-то так можно рассуждать примерно.
Продвинутый Dutching

Отредактировано Bambuk, 28 January 2013 - 09:55.


#38 OFFLINE   Bambuk

    Специалист


  • mp
  • 6322 сообщения
602

Добавлено 28 January 2013 - 10:56

Уместно пояснить смысл замены тотала счетами. Нам проще будет определиться с обязательствами и моментами закрытия каких-то позиций.
Если стратегия уже будет определена, то можно опять тотал взять (возможно что-то частично догрузив), просто изначально на счёт проще ориентироваться и понятно что слетает а что остаётся в игре и примерно какой кефф на эти счета. Обычно ТМ выгоднее чем замена аналогом на счёт, но мы сразу не определимся с механизмом--потому как может надо что-то догружать на счета тотала. а сколько--мы не знаем....И по поводу страховок--нам надо определиться к какому времени она перекроет убытки (ибо до конца матча не всегда резонно ждать)..
это например к 2-1 1-2 относится (например 80-тая мин и счёт 2-1 мы же конец не по 1 закрываем а там како-то кефф вот это надо будет учесть ну и другие там аналогично но мож время другое взять итд итп...).

#39 OFFLINE   Bambuk

    Специалист


  • mp
  • 6322 сообщения
602

Добавлено 28 January 2013 - 11:22

Я к сожалению на БФ не играю и тут вот уместно (если стратегия покажется привлекательной) игрокам с опытом прояснить момент с бонусами--когда голы в конце, а у нас есть резерв по счетам. (ну например счёт 1-0 на 82мин --Закрываемся в + по 1-0 забивают счёт 1-1 закрываем его.. дальше 2-1 и счёт матча 2-1..... ну это сладко конечно но такое ведь не исключено).
Тогда вот можно тут это всё развить и в конечном итоге мы вернёмся к исходной авторской стратегии но на немного другом уровне понимания.

#40 OFFLINE   Fernando

    Специалист


  • Участник II
  • ПипПипПипПип
  • 842 сообщения
66

Добавлено 28 January 2013 - 11:54

СообщенияBambuk, on 28 January 2013 - 09:55, сказал:

Давайте рассуждать---посыл автора брать команды где "забиваемость низкая"...так а что это за пары такие?

Нет, я просто сказал что наибольшую прибыль мы получим, если голов будет мало. Все рынки взаимосвязаны. Понятно что какая-нибудь Греция с её 1.5 на ТМ 2.5 менее выгодна, чем Голландия с 2.7, но в Греции и перекрывающие ставки (3:0 и обратка) будут идти по более выгодным кэфам.