Перепрыгнеть в содержание


* * * * * 3 голосов

Движение линии в ставках на спорт


  • Вы не можете ответить в эту тему
112 ответов в эту тему

#81 OFFLINE   ingener

    Специалист


  • Участник II
  • ПипПипПипПип
  • 530 сообщения
62
  • МестоположениеКрым, Симферополь

Добавлено 13 April 2013 - 23:15

Я выскажусь в пользу того, что на бирже все-таки работает софт, который всем и заправляет. Иначе как объяснить, что в пределах одного события не бывает чистых вилок не только в пределах одного рынка, но и на разных рынках. Вот, например, пришел попан, и вгрузил 10к на П1, кэфы сдвинулись - и сразу сдвинется либо П2, либо Х, чтобы не было вилки. А ведь в это же самое время на П2 и на Х денег никто не ставил.

#82 OFFLINE   slamdunk

    Специалист


  • Участник II
  • ПипПипПип
  • 160 сообщения
15

Добавлено 13 April 2013 - 23:20

СообщенияSert, on 11 April 2013 - 17:04, сказал:

Ну сколько можно мусолить про бетфаровского супербота?! Это бред. Если бы он был, то Вам бы никто не давал лучшей цены, т.е. при линии 2.0 - 2.0 при попытке сделать back 1.01 с вами бы и заключали ставки по кэфу 1.01, а заключают по кэфу 2.0, т.к. это предложение лучше. Если бы был бот, то он бы арбитражил такие ситуации в первую очередь, они самые простые. А про новые алгоритмы супербота по понедельникам и системы, которым очень нужен инплей - это ваще маразм. Вы еще скажите, что футболеры гол на второй минуте забивают исключительно чтобы вам насолить и ставку на 0-0 убить...

Ага. И затем объяснять всем клиентам, если котлета на 1,01 заведомо больше заявок на 2,0 как же так случилось, что ребята были первые в очереди и им ни фига не перепало. Или в графике торгов принятие 1,01 не отображать? Так тоже можно на скандал нарваться, если матч уйдет в ненужную сторону. Про проверки королевы тоже смешно. Эти ребята в таких ебенях зарегистрированы совсем не просто так, максимум бух. отчетность формально предъявляют.

#83 OFFLINE   Serge71

    Специалист


  • mp
  • 2028 сообщения
564

Добавлено 13 April 2013 - 23:30

СообщенияSert, on 13 April 2013 - 23:06, сказал:

Некий мистер, на неком форуме... :lol:


Я так и думал.У таких как ты одна линия,этого не может быть потому что быть не может :D Опровергнуть то сказанное есть чем? Вот я могу подтвердить что за последние 2-3 года ничья до инплэя стала существенно выше.Знаю из личного опыта потому как много торговал на футбольных рынках.И это факт.Контраргументы будут?

Сообщенияslamdunk, on 13 April 2013 - 23:20, сказал:

Ага. И затем объяснять всем клиентам, если котлета на 1,01 заведомо больше заявок на 2,0 как же так случилось, что ребята были первые в очереди и им ни фига не перепало. Или в графике торгов принятие 1,01 не отображать? Так тоже можно на скандал нарваться, если матч уйдет в ненужную сторону. Про проверки королевы тоже смешно. Эти ребята в таких ебенях зарегистрированы совсем не просто так, максимум бух. отчетность формально предъявляют.
Не спроста на Мальту ноги сделали :D

#84 OFFLINE   бостон

    Специалист


  • Участник II
  • ПипПипПипПип
  • 830 сообщения
121
  • МестоположениеКрым, Алушта

Добавлено 13 April 2013 - 23:36

В программе Гик Той есть функция "Показать виртуальные ставки", и у меня она обязательно включена, т. к помогает торговать. Какая мне разница, на каком исходе и кем поставлены деньги, главное, что я могу их сматчить.

#85 OFFLINE   slamdunk

    Специалист


  • Участник II
  • ПипПипПип
  • 160 сообщения
15

Добавлено 13 April 2013 - 23:47

СообщенияSert, on 13 April 2013 - 21:24, сказал:

После таких высказываний для меня становится очевидно, что я продвинулся значительно дальше вас в понимании биржевых механизмов и дальнейшая дискуссия бессмысленна.
Если че, то у меня скорость ответа GetMarketCompressed ~= 50-70 миллисекундам(если вам это о чем-то говорит).
"Неискушенный новичек откланивается", всего наилучшего и желаю вам поскорей изгнать всех демонов из своей головы и начать думать продуктивно.
Ну если ваша скорость и понимание процесса на таком высоком уровне, то наверное вам не составит большого труда заработать на диагоналях и записать торговлю этого процесса на видео как вы просите своих оппонентов? А то что-то у ребят ни хрена не выходит уже года два с лишним. А раньше выходило и даже без ботов. Прокомментируете?

#86 OFFLINE   Serge71

    Специалист


  • mp
  • 2028 сообщения
564

Добавлено 13 April 2013 - 23:49

Сообщениябостон, on 13 April 2013 - 23:36, сказал:

В программе Гик Той есть функция "Показать виртуальные ставки", и у меня она обязательно включена, т. к помогает торговать. Какая мне разница, на каком исходе и кем поставлены деньги, главное, что я могу их сматчить.
Вообще то большая.Если ты заключаешь пари со мной то мы находимся в равных условиях.Если же с самой биржей то уже имеешь не равные условия так как у Фаеровского бота над тобой масса приемуществ.Но это всё справедливо для торгашей.Для обычных же пихарей нет никакой разницы.Но в таком случае я не пойму зачем обычным пихарям БФ?На Пинке кф лучше.А если учесть ПИ то и на всяских сраных БК где ставят 1.85 на 1.85 тоже лучше.И кстати роспись богаче.

#87 OFFLINE   Serge71

    Специалист


  • mp
  • 2028 сообщения
564

Добавлено 14 April 2013 - 00:00

Сообщенияslamdunk, on 13 April 2013 - 23:47, сказал:

Ну если ваша скорость и понимание процесса на таком высоком уровне, то наверное вам не составит большого труда заработать на диагоналях и записать торговлю этого процесса на видео как вы просите своих оппонентов? А то что-то у ребят ни хрена не выходит уже года два с лишним. А раньше выходило и даже без ботов. Прокомментируете?
Эх,диагональки,диагональки.Когда то это была тема.А потом Фаер ввёл кросматченг и все копейки с округлений стал ложить себе в карман :D Чего собственно и не отрицают.Ну а чего, не выбрасывать же добро на ветер :D

#88 OFFLINE   бостон

    Специалист


  • Участник II
  • ПипПипПипПип
  • 830 сообщения
121
  • МестоположениеКрым, Алушта

Добавлено 14 April 2013 - 00:06

СообщенияSerge71, on 13 April 2013 - 23:49, сказал:

Вообще то большая.Если ты заключаешь пари со мной то мы находимся в равных условиях.Если же с самой биржей то уже имеешь не равные условия так как у Фаеровского бота над тобой масса приемуществ.Но это всё справедливо для торгашей.Для обычных же пихарей нет никакой разницы.Но в таком случае я не пойму зачем обычным пихарям БФ?На Пинке кф лучше.А если учесть ПИ то и на всяских сраных БК где ставят 1.85 на 1.85 тоже лучше.И кстати роспись богаче.
Разницы нет,так как я делаю ставку на том исходе, на каком мне надо, а поскольку на рынке не мы одни с фаеровским ботом, и я знаю, какое будет направление движения кэфов, то я спокойно закроюсь и мне опять без разницы, на каком из исходов мою закрывающую ставку реально сматчат. Виртуальные ставки мне только помогают.

Отредактировано бостон, 14 April 2013 - 00:10.


#89 OFFLINE   slamdunk

    Специалист


  • Участник II
  • ПипПипПип
  • 160 сообщения
15

Добавлено 14 April 2013 - 00:33

Сообщениябостон, on 14 April 2013 - 00:06, сказал:

Разницы нет,так как я делаю ставку на том исходе, на каком мне надо, а поскольку на рынке не мы одни с фаеровским ботом, и я знаю, какое будет направление движения кэфов, то я спокойно закроюсь и мне опять без разницы, на каком из исходов мою закрывающую ставку реально сматчат. Виртуальные ставки мне только помогают.

Нет, если будущее уже известно заранее, то какие вопросы? Никаких

СообщенияSerge71, on 13 April 2013 - 23:49, сказал:

Вообще то большая.Если ты заключаешь пари со мной то мы находимся в равных условиях.Если же с самой биржей то уже имеешь не равные условия так как у Фаеровского бота над тобой масса приемуществ.Но это всё справедливо для торгашей.Для обычных же пихарей нет никакой разницы.Но в таком случае я не пойму зачем обычным пихарям БФ?На Пинке кф лучше.А если учесть ПИ то и на всяских сраных БК где ставят 1.85 на 1.85 тоже лучше.И кстати роспись богаче.

Удивительно кстати мне как до сих пор вот эта шняга рекламная со слоганом наши кэфы лучше на 20% живет в людских мозгах. То ли способности к устному счету убиты в современной школе, то ли еще какой-то фактор. Не понимаю.

СообщенияSerge71, on 14 April 2013 - 00:00, сказал:

Эх,диагональки,диагональки.Когда то это была тема.А потом Фаер ввёл кросматченг и все копейки с округлений стал ложить себе в карман :D Чего собственно и не отрицают.Ну а чего, не выбрасывать же добро на ветер :D

дык. кроссматчинг тот же бот, или функция супербота, кто его знает доподлинно как там это организованно. но факт что в теннисе и футбике в этом месте рыбы больше нет.

#90 OFFLINE   Serge71

    Специалист


  • mp
  • 2028 сообщения
564

Добавлено 14 April 2013 - 01:31

Сообщенияslamdunk, on 14 April 2013 - 00:33, сказал:

дык. кроссматчинг тот же бот, или функция супербота, кто его знает доподлинно как там это организованно. но факт что в теннисе и футбике в этом месте рыбы больше нет.
Ну дык не нужно быть семи пядей во лбу чтобы не понимать такой элементарщины.Но есть люди которые по нескольку лет торгуют и не понимают или скорее отказываются принимать сей факт.А про 20% действительно очень смешно,особенно после того как 2011 году БФ ввел ещё одни ПИ аж до 60%.
По этому поводу мне что то вспомнился старый анекдот про сникерс.Многие должны помнить их рекламу....Теперь наш сникерс стал на 20% больше по той же цене.Покупая наш продукт вы получаете 20% бесплатно.Так вот собственно анекдот....Один мужик нашёл способ как объедаться новыми сникерсами бесплатно.Он ходил по ларькам где продавали эти сникерсы и говорил...дайте мне сникерс но не весь, а только те 20% что бесплатно :D

Отредактировано Serge71, 14 April 2013 - 01:32.


#91 OFFLINE   Denver

    Специалист


  • mp
  • 1762 сообщения
254
  • МестоположениеУрал

Добавлено 14 April 2013 - 06:24

Где то в правилах бетфаера читал ,что только заявки жителей Великобритании сматчиваются между собой, у остальных принимает сначала бетфаир.

#92 OFFLINE   Sert

    Специалист


  • mp
  • 1412 сообщения
298

Добавлено 14 April 2013 - 08:18

СообщенияSerge71, on 13 April 2013 - 23:30, сказал:

Я так и думал.У таких как ты одна линия,этого не может быть потому что быть не может :D Опровергнуть то сказанное есть чем? Вот я могу подтвердить что за последние 2-3 года ничья до инплэя стала существенно выше.Знаю из личного опыта потому как много торговал на футбольных рынках.И это факт.Контраргументы будут?
Что опровергать то? Что какой-то мистер сказал? Домыслы опровергать не вижу смысла. Или что ничью теперь вам не торгануть? Это естественное развитие биржи, там где легкие деньги, там выше конкуренция, там сложнее заработать, все логично.
По поводу прогиба линии. С чего вы взяли, что линии ровняет сверхбот-то? Это обычные очень быстрые боты. Еще раз повторю, на сверхликвидных рынках, типа Скачек, вилки бывают регулярно, мелкие вилки практически в каждом забеге, серьезные несколько реже, но есть!!! Слышите, они есть!!! И никто их умышленно не прикрывает, они сами, под действием ботов очень быстро схлопываются.

Отредактировано Sert, 14 April 2013 - 08:19.


#93 OFFLINE   Denver

    Специалист


  • mp
  • 1762 сообщения
254
  • МестоположениеУрал

Добавлено 14 April 2013 - 08:27

сделайте хоть одну вилку на скачках после чего будете говорить что они есть, а пока не сделали давайте не будем это утверждать.

#94 OFFLINE   Oldman

    Специалист


  • mp
  • 1108 сообщения
294

Добавлено 14 April 2013 - 08:27

Трейдинг и арбитраж на фаере - дело, конечно, пока прибыльное. Но кто его этот Фаер знает, с его постоянными закидонами. То серваки слетают в самый неподходящий момент, то сам Фаер начинает "чудить", мол в этой стране буду работать, а вот в этой не буду. Про его политику в отношении плюсовых вообще говорить не хочется. А что им завтра в голову взбредёт?
Их посыл на то, что у них самые высокие кэфы, уже давно не работает. На Пинке, да и во многих других конторах, кэфы давно уже вкуснее чем на Фаере.

Как сказал один киноперсонаж: "С возрастом падает потребность в экстриме, но растет спрос на покой". Так вот и я, много лет проторговавший на Фаере, начинаю смотреть в сторону буков. Трейдинг, да и арбитраж - дело хоть и прибыльное, но очень уж валидольное. Пора, думаю, переходить на что-то более спокойное, по принципу "Поставил и забыл".
Есть к тому-же определенные наработки в этой области. И тогда уже можно с чувством глубокого удовлетворения плюнуть на тот Фаер со всеми его "капризами", ботами и суперботами.

Отредактировано Oldman, 14 April 2013 - 08:31.


#95 OFFLINE   Sert

    Специалист


  • mp
  • 1412 сообщения
298

Добавлено 14 April 2013 - 08:30

Если вилкой считаются две ставки по кэфу 3(условно) на коней, которые ноздря в ноздрю несутся к финишу(а остальные отстали), то я ях делаю постоянно ;)

#96 OFFLINE   Denver

    Специалист


  • mp
  • 1762 сообщения
254
  • МестоположениеУрал

Добавлено 14 April 2013 - 08:32

СообщенияSert, on 14 April 2013 - 08:30, сказал:

Если вилкой считаются две ставки по кэфу 3(условно) на коней, которые ноздря в ноздрю несутся к финишу(а остальные отстали), то я ях делаю постоянно ;)
вилка это ставка на двух коней против по кефу ниже 2 ну и еще несколько вариантов, ваш вариант конечно не вилка :)

#97 OFFLINE   Sert

    Специалист


  • mp
  • 1412 сообщения
298

Добавлено 14 April 2013 - 08:39

Почему мой не вилка? На двух коней кэф 3, еще на трех 1000. Считаете не вилка?

#98 OFFLINE   hobby

    Специалист


  • mp
  • 2001 сообщения
485

Добавлено 14 April 2013 - 09:00

Мне тут говорить нечего, не мой уровень. Но наблюдать! Великолепно. Теперь хоть буду уверен, что на бирже не все так розово. А то "БК дерьмо, все мужики на Бирже" поднапрягает. Благодарю, эти выходные запомнятся.

#99 OFFLINE   slamdunk

    Специалист


  • Участник II
  • ПипПипПип
  • 160 сообщения
15

Добавлено 14 April 2013 - 09:44

СообщенияSert, on 14 April 2013 - 08:18, сказал:

Что опровергать то? Что какой-то мистер сказал? Домыслы опровергать не вижу смысла. Или что ничью теперь вам не торгануть? Это естественное развитие биржи, там где легкие деньги, там выше конкуренция, там сложнее заработать, все логично.
По поводу прогиба линии. С чего вы взяли, что линии ровняет сверхбот-то? Это обычные очень быстрые боты. Еще раз повторю, на сверхликвидных рынках, типа Скачек, вилки бывают регулярно, мелкие вилки практически в каждом забеге, серьезные несколько реже, но есть!!! Слышите, они есть!!! И никто их умышленно не прикрывает, они сами, под действием ботов очень быстро схлопываются.

На рынок любого футбольного матча не топовых лиг посмотрите. Где-то 70 минута, рынок ТМ (+1,5)ю Имеем вводные к примеру при счете 1-1 на рынке U3,5 сматчено где-то 10-25К Евро и кэфы в районе 1,17 -1,22. В какой-то момент на клетках back и lay 2-3 как правило появляются котлеты по 4-6 KE, что как бы до хрена для рынка такого размера и ликвидности. Кто этот бравый парень, рискующий 10КЕ практически на каждом рынке одновременно идущих 5-6 матчей какой -нибудь Бельгии или голландской 2 лиги.Там и трансляций толком нет как правило и послегольщиков поймать легко. только что-то не ловится ничего. по мере заполнения стакана эти котлеты по определенному алгоритму перемещаются либо резко исчезают. рынки как правилотак и остаются с ликвидностью в пределах 25-30K. Порой вообще на дохлом рынке и тысячи не сматчено а таже пятерка или десятка возникает и пропадает. Какой игрок или бот туда сунется то вообще? А вот бирже получить заявку секунды за две, потом проанализировать стоит сматчить или нет и какую сумму, и затем принять решение по временному алгоритму -ничего не стоит, и время в запасе есть и бабки.

#100 OFFLINE   bardmauzer

    Специалист


  • Участник II
  • ПипПипПип
  • 368 сообщения
63

Добавлено 14 April 2013 - 09:48

СообщенияSert, on 14 April 2013 - 08:39, сказал:

Почему мой не вилка? На двух коней кэф 3, еще на трех 1000. Считаете не вилка?

Конечно же не вилка.Вилка,это безрисковый заработок не зависимо от исхода.А у тебя есть риск,если эти две лошадки рухнут до финиша.И если кони идут к финишу ноздря в ноздрю,а остальные далеко от них отстали,то не будет у лидирующих в один отрезок времени кэф 3.0.Поочередно-да,в одно и тоже время -нет.