Перепрыгнеть в содержание


- - - - -

Команда +1


74 ответов в эту тему

#41 OFFLINE   hobby

    Специалист


  • mp
  • 2001 сообщения
485

Добавлено 27 October 2013 - 20:16

Фора на аута +2 и 2-3 гола сами по себе две отдельные нормальные ставки. Может ставку 2-3 гола заменить ТБ1.5 и ТМ 3.5 или в контексте форы может ТБ2 и ТМ3.5 или ТМ4, в зависимости от кэфов и ожиданий. Аут +2 и ТБ2 не так хорошо, как кажется. Ставлю такое только в лайфе, если ситуация располагает. И для ставок на фору нужно немного о командах знать. Мне поиск коридоров интересен сам по себе, как головоломка. И после нескольких лет поисков все еще удается иногда удивляться, как можно было "этого" раньше не замечать. Так что это на долго, если нравится. После статических схемок начнутся динамические, с учетом времени события и развития ситуации, ну и в итоге, это то же, что и все стратегии для биржи, или очень похоже. Там ставка "против" добавляет много возможностей, ради этой ставки в свое время зарегистрировался на бирже. Хотя конечно, чем проще, тем вроде надежней. Но мне совсем простых раскладов придумать пока не удалось.

#42 OFFLINE   юлия

    Специалист


  • mp
  • 1220 сообщения
73

Добавлено 31 October 2013 - 20:33

После недельного раздумья поняла , что то что я раньше искала- это вовсе не коридоры . И для себя определила , что коридоры могут быть такие:
1) аут+2 и ТБ2

2) ТБ1.5 и ТБ 2

3) ТБ1.5 и ТМ3.5

4) Фора на фаворита +1.5 (или больше) и фора на аутсайдера +2 (или больше)

5) Фора на аута +2 и Тб2 и Тм3.5 иТм4.5

6) фора на аута +2 и Тм3.5 и ТМ4.5 .

Сколько голову не ломала , стараясь придумать какие-то коридоры , ничего не получается , нужен нестандартный взгляд на сутуацию , а это присуще только гениям , они обычно видят нестандартно . Лимит мозгов кажется исчерпан , ничего в голову не приходит)) поэтому такие таинсвенные заманчивые фразы " после статических схемок начнуться денамические " и " очень интерено бывают коридоры с голами команд по минутам " к сожалению для меня по-прежнему остаются таинственно загадочными . Или фраза" в каком тайме больше забьют -поровну-это ведь чет " Боюсь , что дальше вышеперечисленных коридоров мне не двинуться .Воображение не работает
Вот что получилось: Under 4.5 @ 1.13
$0.30 Single
29/10/2013 19:44:36 0.30 0.34 Under 3.5 @ 1.375
$0.30 Single
29/10/2013 19:42:13 0.30 0.42 Ljungskile +2.0 @ 1.13
$0.30 Single
29/10/2013 19:41:26 0.30 0.34 Over 2.0 @ 1.21
$0.50 Single
29/10/2013 17:07:49 0.50 0.61 Over 1.5 @ 1.15
$0.50 Single
29/10/2013 17:07:23 0.50 0.58 Under 2.5 @ 1.40
$0.50 Single
29/10/2013 15:06:55 0.50 0.70 Under 3.5 @ 1.25
$0.30 Single
29/10/2013 14:56:02 0.30 0.38 Over 2.0 @ 1.60
$0.30 Single
29/10/2013 14:55:38 0.30 0.00 Malaga +2.0 @ 1.105
$0.30 Single
29/10/2013 14:54:47 0.30 0.34 Over 2.0 @ 1.40
$0.50 Single
29/10/2013 14:48:25 0.50 0.50 Atalanta +2.0 @ 1.105
$0.50 Single
29/10/2013 14:47:59 0.50 0.56 Over 2.0 @ 1.24
$0.50 Single
29/10/2013 14:32:04 0.50 0.62 Norwich +2.0 @ 1.525
$0.50 Single
29/10/2013 14:31:25 0.50 0.00 Over 2.0 @ 1.30
$0.50 Single
29/10/2013 14:23:50 0.50 0.50 Over 1.5 @ 1.20
$0.50 Single
29/10/2013 14:22:43 0.50 0.60 Total for this period 7.30 7.74
Хотя в большинстве случаев в коридор попала , но все как-то очень ненадежно .Ставила-ставила , а получила всего 44 цента Могла бы в следующий раз и не попасть . . Какое-то гадалово-попадалово. С форой на аута +2 тоже трудновато . Тут нужно подбирать так , чтобы тотал матча был бы больше 1.5 и чтобы не слишком забивной фаворит был , ато фору +2 могут пробить . . Предварительный анализ нужен . Да и с тоталами 1.5 и 3.5 тоже не легко , можно промахнуться . Хотелось бы какой-то уверенности .

Хотелось бы научиться как-то в лайве работать с этим , чтобы , если есть необходимость " как-то обкладывать" , Но как это сделать ? И на каких минутах . Если фору пробивают , то ее нужно докупать? Как быть , чтобы поуверенней чувствовать себя и "не такать пальцем в небо"?

#43 OFFLINE   hobby

    Специалист


  • mp
  • 2001 сообщения
485

Добавлено 31 October 2013 - 21:23

Ничего таинственного в этих фразах нет. Вам хочется получить весь список сразу. Уверен, что это не правильно. Вам, как лингвисту, надо бы аккуратнее цитаты писать, динамические это не "денамические" или "демонические". Вот вы предлагали раньше вилку первый тайм забьют обе - нет и к ней пару, например, тотал первого тайма больше 1. Не скажу, что это крутой расклад, но ущерб коридора всего 20%, а ситуация вполне доступная. Но в вашем же списке этого коридора нет, забыли? Вильярреал -Хетафе, Гранада- Атлетико, из тех,что идут сейчас, обе в коридор попали. В п.2 видимо ТБ1.5 и ТМ2. Вилки на одном рынке самые скучные, который раз об этом... Юлия, вы роете эту тему пару недель, этого мало. И вас никто не заставляет, кстати. Есть у буков "богатая" линия, я советовал этим пользоваться. А как получится, это уже лично ваше дело. Успехов.

#44 OFFLINE   Gyber

    Специалист


  • Участник II
  • ПипПипПипПип
  • 910 сообщения
4

Добавлено 01 November 2013 - 12:22

А ещё Юлия можно вам сделать вот так: В Бетсити заведити три-четыре гостевика.В одном делайте ставки допустим обычным флэтом, во втором ставьте коридоры, в третьем-экспрессы и т.д. Ну а дальше по итогам допустим месяца посмотрите какая стратегия даёт больший плюс на дистанции ту в дальнейшем можно использовать при ставках на реальные деньги.Мало одного месяца для испытаний-выберите более длительный срок.Так же что очень удобно при этом способе-вы можете сообщить через личку логин и пароль гостевика Хобби или другому вашему консультанту.А ваш консультант в гостевике может наглядно поставить вам тип ставки,которая вызывает у вас наибольшие затруднения-так на конкретном примере вы лучше и быстрее поймете смысл.Главное- сэкономите реальные деньги и выберите себе реальную наиболее плюсовую стратегию.Вот как-то так.

#45 OFFLINE   юлия

    Специалист


  • mp
  • 1220 сообщения
73

Добавлено 01 November 2013 - 16:51

Да , там ошибка в этом слове .Я не думаю , что у меня много ошибок в словах, и запятые я стараюсь ставить Но сколько народу пишет с такими ошибками , что просто удивляешься, и ничего .
Да , жалко ,надеялась , что вы немножко объясните , как быть с коридорами в лайв , как не допустить выхода за коридор . .Да, коридоры на одном рынке очень скучные , но другого пока не получается , не знаю в какую сторону даже копать. У меня сложилось впечатление , что вы больше не склонны давать советы , как что-то улучшить , поправить . .Тут ничего не поделаешь. Что ж , жаль , конечно .

Тем не менее , спасибо

#46 OFFLINE   юлия

    Специалист


  • mp
  • 1220 сообщения
73

Добавлено 01 November 2013 - 18:03

Я не включила в список :1 тайм обе забьют -нет и ТБ 1 первого тайма , потому , что когда посмотрела на свою линию в Бк , то оказалось , что у нас нет ставок на первый тайм -обе забьют , а только на весь матч . А если поставить на на первый тайм ТБ1 и обе забьют -нет на весь матч , то можно получить счет 1-0 в первом тайме , а в конце второго 2-1 или 3-1 и тд

#47 OFFLINE   юлия

    Специалист


  • mp
  • 1220 сообщения
73

Добавлено 02 November 2013 - 15:29

Можете хоть примерно нарисовать картину корректировки коридора в лайв ?.Я бы взяла за образец . Как видно из моих ставок, у меня в целом получается ставить коридоры , большей частью угадываю , но нет уверенности до инплей и как-то страшно ошибиться . Другое дело , когда в лайв ставим , там можно что-то подправить ,если не так пошло . Я думаю , там наверно надо фору докупать или тотал побольше ставить . Как там можно себя подстраховать?

#48 OFFLINE   hobby

    Специалист


  • mp
  • 2001 сообщения
485

Добавлено 02 November 2013 - 16:50

Юлия, самое простое и для вас подходящее, брать фору на фаворита, когда он в лайфе пропустил первый гол. На фаворита при этом фора 0 прилично поднимается, и брать тотал больше текущего счета. Если это все на первых 15 минут пришлось, то тотал можно брать с запасом в полтора гола. Фаворит должен быть явный (для вас). Сейчас идет Хоффенхайм - Бавария. Хоффенхайм забил первым. Бавария отыгралась за 5 минут. Зенит первым пропустил от Амкара, отыгрался через 12 минут. То, что игра развернется в нужную вам сторону, не факт. Но вероятность высока. Тут и коридор не особо нужен. Ставите на фору фаворита отдельно, например, и на ТБ отдельно. И то и другое скорее всего зайдет. Все это работает минуты до 55. Если дальше, то лучше не трогайте, в таком случае футбол надо смотреть. Матчи берите топовые, на майскоре красным выделенные. Каждый день фаворит пропускает первым играх в пяти, этого вполне, для начала.

#49 OFFLINE   юлия

    Специалист


  • mp
  • 1220 сообщения
73

Добавлено 03 November 2013 - 09:10

Большое спасибо , сегодня буду пробовать .

У меня смешная ситуация вчера вышла . Пошла в церковь на родительскую неделю . Батюшка читает молитвы , а я стою и думаю:" Вот сейчас у меня есть много свободного времени , надо подумать в спокойной обстановке о коридорах , когда команды забивают по минутам". А потом думаю :" Это уже полное "ку-ку"! Вместо того , чтобы думать о поминовении усопших родственников , я стою и думаю ,как найти коридор" Потом пришла домой , засела за ставки . Вот в голову пришла мысль , что может быть коридор :
обе забьют и фаворит забьет только в одном из таймов . Если так , то исключения будут только 0-1 , 0-0 , 0-2 и 0-3 в пользу аутсайдера , что не так часто бывает . Если , конечно, я ничего не перепутала )) Можно постараться брать Тбшные матчи . У нас в Бк это называется :"both teams to score " и
" to score in either half" Потом думаю :" а что если если фаворит забьет не в одной их двух , а в обоих таймах , то будет пролет ставки или нет? " Полезла в их славарь и правила , но там такого нет .
По -английски слово "Either" имеет очень хитрые какие-то противопроложные значения : 1 ) один из двух 2) каждый , любой из двух . Можно им ,конечно, написать и они может даже через 3 дня ответят . Но я все-таки думаю , что здесь значение " один из двух " , потому , что у них есть и ставки: фаворит забьет в каждом тайме . Вы случайно не знаете , как трактовать такую ставку " to score in either half"
А может сюда как-то привлечь ставки : "аутсайде забьет в любом из таймов" или или" во второмтайме будет больше голов" . ??

#50 OFFLINE   Mikhey

    Специалист


  • Участник II
  • ПипПипПип
  • 154 сообщения
8

Добавлено 03 November 2013 - 09:53

Сообщенияюлия, on 03 November 2013 - 09:10, сказал:

Большое спасибо , сегодня буду пробовать .

У меня смешная ситуация вчера вышла . Пошла в церковь на родительскую неделю . Батюшка читает молитвы , а я стою и думаю:" Вот сейчас у меня есть много свободного времени , надо подумать в спокойной обстановке о коридорах , когда команды забивают по минутам". А потом думаю :" Это уже полное "ку-ку"! Вместо того , чтобы думать о поминовении усопших родственников , я стою и думаю ,как найти коридор" Потом пришла домой , засела за ставки . Вот в голову пришла мысль , что может быть коридор :
обе забьют и фаворит забьет только в одном из таймов . Если так , то исключения будут только 0-1 , 0-0 , 0-2 и 0-3 в пользу аутсайдера , что не так часто бывает . Если , конечно, я ничего не перепутала )) Можно постараться брать Тбшные матчи . У нас в Бк это называется :"both teams to score " и
" to score in either half" Потом думаю :" а что если если фаворит забьет не в одной их двух , а в обоих таймах , то будет пролет ставки или нет? " Полезла в их славарь и правила , но там такого нет .
По -английски слово "Either" имеет очень хитрые какие-то противопроложные значения : 1 ) один из двух 2) каждый , любой из двух . Можно им ,конечно, написать и они может даже через 3 дня ответят . Но я все-таки думаю , что здесь значение " один из двух " , потому , что у них есть и ставки: фаворит забьет в каждом тайме . Вы случайно не знаете , как трактовать такую ставку " to score in either half"
А может сюда как-то привлечь ставки : "аутсайде забьет в любом из таймов" или или" во второмтайме будет больше голов" . ??

Коридор получается из ставок "Команда забьёт в обоих таймах"- ДА и "Команда выиграет оба тайма"- НЕТ

#51 OFFLINE   hobby

    Специалист


  • mp
  • 2001 сообщения
485

Добавлено 03 November 2013 - 10:21

Нефтчи-Хазар 4-1 (1-0). Забили в обоих и выиграли оба. Вообще ставка "Обе забьют" сама по себе дает меньше 50%, если ее с чем либо еще логически связывать, то выхлоп будет еще меньше. Например победа первой или второй (против ничьи) и обе забьют ( что всегда случается при ничьи кроме 0-0). Это коридор, если 0-0 перекрыть, но удачным его не назвать, только в матчах, где ожидается очень много мячей в обе стороны. Нотам где такие ожидания ТБ и проще и лучше.

#52 OFFLINE   Mikhey

    Специалист


  • Участник II
  • ПипПипПип
  • 154 сообщения
8

Добавлено 03 November 2013 - 10:33

Сообщенияhobby, on 03 November 2013 - 10:21, сказал:

Нефтчи-Хазар 4-1 (1-0). Забили в обоих и выиграли оба.

так коридор же. Одна ставка сыграла.

#53 OFFLINE   hobby

    Специалист


  • mp
  • 2001 сообщения
485

Добавлено 03 November 2013 - 10:55

Ну да, конечно. Не разобрался. "команда выиграет оба тайма" делать надо самостоятельно, или такая ставка есть готовая, и где?
Нашел, Эвертон-Тотенхем- Эвертон победа в обоих таймах Да 7.9 Нет 1.08
Тотенхем Да 10 Нет 1.05

Отредактировано hobby, 03 November 2013 - 11:03.


#54 OFFLINE   юлия

    Специалист


  • mp
  • 1220 сообщения
73

Добавлено 10 November 2013 - 21:25

Ставлю коридоры каждый день на мелкие суммы . И в лайве тоже каждый день тренируюсь на движении кефа , когда первый забивает аутсайдер сильному фавориту . Кеф в самом деле очень повышается . Сейчас думаю над этим :

Подскажите , имеет ли смысл ставить такие неполные вилки или нет :берем фаворита и аутсайдера Кефы должны быть примерно такие :1.8 и 4 или 1.7 и 4.5 или примерно так . Ставим неполную вилку между фаворитом и аутсайдером и корректируем плечи , чтобы сдвиг был на аутсайдера ., а при выигрыше фаворита-0 . Если поставим 58 дол на фаворита и 41 дол на аутсайдера , то при выигрыше фаворита получаем 0 , а при выигрыше аутсайдера получаем 85 дол . . Главная проблема -не попадать часто на ничьи ..
Пример : Допустим , что у нас было 67 матчей всего . Эту статистику я взяла просто из архивной линии . С примерно такими кефами было выиграно 36 матчей фаворитами , 20 матчей было выиграно аутсайдерами и 11 матчей было ничьих . 20х85 =1700 дол минус ничьи 11х100= 1100 .1700-1100=600 дол . А если поставим равномерно плечи , то выигрыш в любом случае 23 дол (Фаворит или аут) 36+20= 56 матчей х23 =1288 минус ничьи 1100= 188 . . Это большая разница . Вот уже думаю второй день и второй день прикидываю , как не нарываться на ничью. Конечно в хоккее , там ничьих меньше.. Или брать очень ответственные матчи , когда ничья просто неуместна или брать какие-то страны , где ничьих поменьше , или что-то еще придумать ...

Как вы думаете , стоит ли заниматься этими вещами . Фаворитов с кефами 1.4 и аутов с 7 нет смысла брать , фавориты чаще выигрывают

Или может у кого-то база данных по ничейным матчам есть с такими кефами?

#55 OFFLINE   hobby

    Специалист


  • mp
  • 2001 сообщения
485

Добавлено 10 November 2013 - 21:55

Как не нарваться на ничью не знаю. Заменить ее четом - не вариант, слишком большие потери и чет при 12 бывает редко. Заменить ничью парой 0-0 и "обе забъют" тоже не очень, хотя лучше чета. Посмотрите при ваших кэфах "обе забьют", может и есть смысл, не проверял именно на этих кэфах. Может добавить ТБ1.5, кроме 0-0 любую ничью перекрывает. Это можно в лайфе выгодно взять. Хотя ТБ1.5 даже за 1.6 против ничьи за 4 выглядит слабо, только как довесок. Ну и не стоит забывать, что можно в лайфе и на ничью поставить, если кэф пошел в нужную сторону, этих стратегий "против ничьи" уже не сосчитать. Видимо в связи с таким обилием играющих "против ничьи" сейчас выгоднее ставить за ничью, но не при таких кэфах, конечно.
Если выигрывает аутсайдер, то обычно он и забивает первым, проще ставить на первый гол аута, кэф в районе 2.7.

Отредактировано hobby, 10 November 2013 - 22:01.


#56 OFFLINE   Bambuk

    Специалист


  • mp
  • 6322 сообщения
602

Добавлено 10 November 2013 - 23:51

Юля, Я вам сейчас по рабочекрестьянски на пальцах объясню что путь Ваш--в ни куда.
Вы предлагаете ориентироваться на кефы БК...но не секрет что на больших объёмах мы получим отрицательные балансы по отдельным пробивкам по П1 и по П2 в отдельности
--это вот как бы 2 игрока играют. Предположим что они стали действовать согласованно и превратились в некого абстрактного игрока--то есть в Вас...
Посмотрим что это нам даст.
Распишем уравнение баланса и придём вот к такой вот формуле
S1*(P1*K1-P2*K2)+P2*K2+P1+P2-2>0
S2=1-S1 ; 0<=S1<=1
Взяли условную единицу чтоб просто не привязываться к конкретной сумме заложенной на обе ставки (для пересчёта надо просто умножать на эту сумму--например 100уе вот наши суммы S1,S2)
Первое выражение--это линейный функционал вот такого вида S1*A+B он достигает оптимумов на границе области S1 это значит в точке 0 или 1 у нас область задана вот она 0<=S1<=1
Тупо перебираем варианты ...... для 0 имеем P2*K2+P1+P2-2>0 очевидно P2*K2<1 (так как игроки порознь проигрывают и рои отрицательное) и P1+P2<1 так как есть вероятность ничьи (а события образуют полную группу и Р1+Р2+Рн=1) тогда очевидно (P2*K2)+(P1+P2)-2<0 так как ЧЛЕНЫ в скобках меньше 1
Следуем далее------ берём S1=1 сокращаем подобные члены и приходим к полной аналогии в рассуждениях.
Исследуем общий случай--для этого продифференцируем по S1 выражение
Y(S1)=S1*(P1*K1-P2*K2)+P2*K2+P1+P2-2

получим P1*K1-P2*K2=0 это выполняется только если P1*K1=P2*K2 но тогда мы приходим к случаю S1=0 и P2*K2+P1+P2-2>0 --что не выполняется как мы ранее увидели.
Вывод--теоретически надо играть имея перевес.......тогда будет профит, а не убытки

#57 OFFLINE   Bambuk

    Специалист


  • mp
  • 6322 сообщения
602

Добавлено 11 November 2013 - 00:09

тут вот скорее не совсем точно я взял-----....и P1+P2<1 так как есть вероятность ничьи (а события образуют полную группу и Р1+Р2+Рн=1 ..... но на самом деле там на границах происходит вырождение и формально Р1+Р2=1)
По моему что-то я тут не так расписал...Запарился что-то сегодня надо пересчитать..... Башка уже не соображает по моему.

Отредактировано Bambuk, 11 November 2013 - 00:17.


#58 OFFLINE   Bambuk

    Специалист


  • mp
  • 6322 сообщения
602

Добавлено 11 November 2013 - 00:58

Вот наша формула S1*(P1*K1-P2*K2)+P2*K2-1>0 Далее проделываем описанные рассуждения Для S=1 S=0 итд итп приходим к Выводу аналогичному--нужен перевес.
Эту неправильно я написал S1*(P1*K1-P2*K2)+P2*K2+P1+P2-2>0
Юля, букмекеры достаточно быстро латают все сладкие места когда простановка по ним имеет массовый характер, да даже и не массовый--они ж видят куда и как проставляются плюсовые игроки. Могут при желании провести анализ и сделать выводы по следующей корректировке линии на такие вот матчи...
Так вот просто по кефам наверно не сможем мы уверенно играть--всё будет зависеть от счастливого случая. Хорошо если удача нам будет сопутствовать, но так ведь не может до бесконечности продолжаться, наверно.

Отредактировано Bambuk, 11 November 2013 - 01:10.


#59 OFFLINE   Bambuk

    Специалист


  • mp
  • 6322 сообщения
602

Добавлено 11 November 2013 - 02:07

Взял я Францию и кефы на П1 1,75-1,95 (на П2 там примерно от 4,1 до 4,7 может чуть выше)
Так как там скопом у меня в базе 5 сезонов то я вот вам поделил примерно 3 сезона по 67 ставок и их друг за другом взял на вычисления—ну как бы сезон условно…
Вот циферки полезные Вам для осмысления бессмысленности затеи. (как бы 3-сезона идут снизу вверх)
Это выручка по исходам 1 –Х—2 соответственно (а проставили мы 67 ре если ылетом)
Обратите внимание что Вы бы проиграли на всех этих условных сезонах Вашей стратегией.
72,57// 53,07// 51,66
47,78// 87,33// 62,28
60,57// 64,61// 63,9
Это по всем данным 311 ставок
273,91// 329,59// 267,74
Заработали 18,59ре на Х
рои=0,05977492 (это процент с оборота 5,98% пусть 6%)
поскольку и на дистанции весь профит в Х то и за пять лет вы б ни чего не подняли бы..
Причём тут в виду нестабильности показателей вообще играть тупо по кефам явно не годится при любом варианте подхода.


#60 OFFLINE   юлия

    Специалист


  • mp
  • 1220 сообщения
73

Добавлено 11 November 2013 - 08:47

Большое спасибо за ответы . Возможно , что если брать все подряд , то и не получится . . А если как -то выборочно , то надо подумать как . Просто к мужу приехал в гости по делам его какой-то корифан из Беларусии . Чтобы поддержать тему за ужином и хозяйке как-то понравится , он поведал , что у него племянник в Могилеве так ставит постоянно и постоянно в + каждый месяц примерно 300-400 дол . На эти деньги можно у них жить сносно месяц , говорят. Поскольку он в ставках совсем не разбирается , он сказал , что на какие кефы тот ставит , он не в курсе , но знает ,что он ставит именно так и что-то там отлеживает постоянно в статистике (видимо ничьи) и считатет , считает....
Что ж ,пацан может , а мы нет? Приедет еще -обязательно подробно распрошу .

Отредактировано юлия, 11 November 2013 - 08:48.