Советы новичкам в ставках

юлия, on 17 November 2013 - 11:05, сказал:

Какую-нибудь прибыль можно получить на любом наборе ставок по любым коэффициентам. Но потом нужно снимать эту прибыль и уходить из беттинга. Ибо дистанция всё вернёт.

Noname, on 17 November 2013 - 12:16, сказал:

Гиперсистема Голдовского?

Юля по параметрам догона можно наверно вот так попробовать а1=1,07 или 1,08 а2=3,7--4 процент от банка можно побольше взять например 8-10%...
После Италии двигайтесь в Испанию в те же кефы и играйте (3-4 сез) сначала флетом с той же целью 3..но по мере игры думайте вот о чём--можно взять и меньше а можно и рискнуть больше, если игра не прёт можно постараться выправить банк и выйти или выйти даже с минусом...игру надо ощущать (не знаю каким местом,.... но любым--лишь бы польза была).....потом просматривайте догон..... если вот с этими примерами разберётесь то уже будет движение вперёд...

формула управления суммами S(i)=S0+(Z(i-1)-W(i-1)/a1)*a2/(N-i+1) IF W(i-1)/a1-Z(i-1)<0 ELSE S0
S0, a1,a2---параметры управления W-сумма вырученных средств Z-сумма поставленных.

Если непонятно что-то в формуле спрашивайте.

Отредактировано Bambuk, 17 November 2013 - 17:11.

Bambuk, on 17 November 2013 - 17:00, сказал:

Седалищным нервом...

Gela, on 17 November 2013 - 16:03, сказал:

Да , конечно , я буду сама смотреть статистику и анализировать .Но прежде чем заниматься чем-то лучше всего и разумнее будет все-таки спросить у кого -нибудь , кто в беттинге очень долгие годы и знает. что к чему и может заранее сказать, чего стоит делать и чего не стоит . И стоит ли толочь воду в ступе и пытаться изобрести велосипед . И для этого дела , слава богу , у нас есть такая славная тема , где можно задать вопрос и тебе ответят . Это же здорово , это экономит время на бесполезные мытарства . Вот мне и ясно теперь , что этого и не стоит делать .Просто вот именно этим вопросом я еще не занималась., поэтому не знаю ответа .
А вот если бы меня спросили стоит ли играть 0-0 в первом тайме догоном , то я сама уже любого убедить могу , что не следует этого делать , потому , что это мне известно . точно , хоть и не играла так , люди убедили . Потом мы тут еще одного товарища спасли от финансовой пропасти))), , отговорив так играть . . Казалось бы точка поставлена , но тут пришел пришел Мейсон со своей страховочной ставкой ТБ4.5 и Тм 4.5 и снова стало все неясно )))
Есть такого рода стихи .Дословно : был мир , плывущий во мраке космоса , потом явился Ньютон и зажег свет , все стало четко и понятно , но потом явился Энштейн и снова все запутал . и стало темно))))
Вот на данный момент пытаюсь разобраться и в этом Не в космосе ,а в смысле этой стратегии .
Спасибо за конкретный ответ

С. Маршак
На Ньютона и Эйнштейна

Был этот мир глубокой тьмой окутан.
Да будет свет! И вот явился Ньютон.

(Эпиграмма XVIII века)

Но сатана недолго ждал реванша.
Пришел Эйнштейн - и стало все, как раньше.

Мир был когда-то тьмой окутан,
Да будет свет! Ах помер Ньютон!...
Но вот явился некто Сектор
И указал всем новый вектор....
Потом явился дядя Бостон
И удивил нехилым ростом
Постов взывающих "проснуться"....
Теперь на биржу не воткнуться....
Чтоб не позорить честь мундира
Надо познать основы мира,
И не пытаться даром снять,
То что приятно будет мять.
Мы все учились понемногу
Чему ни будь и как ни будь.....
И вот хирурги пилят ногу
Ножовкой купленной за рубь....
Ножовку пропил слесарь Вася
Она ему, бля, не далася.
Меркурий «льёт стратегий пули»…
К ним не хватало явно Юли.

P.S.
Кто не понял последние две строки почитайте кто такой Меркурий...

Отредактировано Bambuk, 17 November 2013 - 19:57.

У вас прямо талант!

Что является движущей силой роста игорной онлайн индустрии? https://skydrive.liv...G1tOKnBCgSs_0o

В конце статьи дана статистика по российскому рынку.

Отредактировано Bambuk, 18 November 2013 - 12:37.

Может быть некоторые "не догоняют"--зачем я собсно привёл эту статейку? Поясню--все вот эти сайты прогнозистов и прочих ...истов, ресурсы со статистикой и проч и проч--они в основной массе сподвижники букмекерского бизнеса (вольно или невольно) и инструмент по привлечению новых лохов в кругооборот "воды в природе"....... И начинающий игрок должен изначально понимать--что он и господин и хозяин и "раб лампы" в этом процессе и надеяться ему по большому счёту не на кого кроме как на самого себя!!!......

Понять это не особо сложно --так как многие гуру "учат" Вас играть, а потом сплавляют как бревно в БК по реферальным ссылкам......

Большое спасибо за статью , прочла с удовольствием , читаю все , что Вы пишите . Вот только в конце статьи настроение было помрачено тем фактом , что Британия собирается очень даже серьезно начать собирать налоги с буков .Боюсь , что это отразиться на нас , игроках в какой-то мере , может даже дело закончится увеличением маржи или что-то в этом роде ., хотя она и не такая маленькая

Спасибо , что вы с нами, помогаете советами . Мой предыдущий вопрос был очень глупый .Пятиминутная проверка это показала в полной мере.Скажите , а ваш метод догона , о котором вы говорите . и в котором я ни черта не поняла из-за наличия множества цифр и красок ,действительно имеет право на жизнь ?

Скажите прежде всего : если ставить догоном по ней , то она действительно беспроигрышная ???Можно ли попасть в просак по ней ?. Я ведь считаю .,что догон , он везде догон . Все равно опасно Разьве не так ?Т.е нет никаких гарантий , что если ты поставил положенное, рекомендованное количество итераций и у тебя ничего не вышло, то это надо было предвидеть . И не факт , что если ты поставил все , что там рекомендуют при данном кефе , что ты НЕ ПРОИГРАЕШЬ??

Это основной вопрос , который прежде всего хотелось бы выяснить

Конечно это не стратегия, и конечно же не гарантирует Вам 100% выигрыш, но я показываю что этот метод(там не обязательно иногда догонять) работает в +++ даже на множествах с отрицательным балансом если их пробивать до упора...а мы до упора не бьём, а выходим по цели или даже меньше (не на всех разумеется, а на множествах с определёнными свойствами)...Юля это просто инструмент игры, а любым инструментом надо уметь пользоваться. Вот если Вам дать незамысловатые инструменты---мастерок, молоток...и кирпичи и сказать---сложите-ка нам печь или камин......то чё Вы там навыкладываете? Это вот будет похоже на то, как Чебурашка с Геной делали скворечник...... Вы берите и пробуйте, формула же есть и Выходить учитесь вовремя из множества. Я что хочу сказать-то ещё---игроки часто неправильно
интерпретируют те или иные характеристики самой команды на которую ставить собрались и характеристики соперника (они думают что белое-это белое, а на самом деле чёрное,
компоненты очень сложно взаимодействуют понимаете и Вы мозгами это часто не поймёте просто видя цифры статистики на команды пары)...Потом--лига это динамическая система и там часто не так всё происходит как может понять и думать пятиклассник...ну Вы сами подумайте---хирург учится 10 лет (и потом совершенствуется и дальше учится фактически), Лётчик --оттачивает мастерство, итд итп...а тут люди хотят сразу и много, но так не бывает(случайно может быть)....

Догон этот поднимает ставку конечно, но не так как в обычных догонах---там фактически система вот что делает: смотрит--идём мы в рамках заданного РОИ или нет, так как тренд имеет изменчивость (ну должен так он меняться если Вы совсем уж не попан и можете чёта там выбрать) то система на остаток множества перекладывает груз по получению профита, а не на одну ставку как в обычном догоне. Если Вы задали критерии допустим и выборку по ним делаете и потом вот это множество бьёте, то Вы всё равно можете оценить---сколько вот таких пар выдаёт лига и как устойчивы показатели множества которые нас (или Вас) интересуют от сезона к сезону...множества можно создавать и из кучи лиг и потом решать--как его бить итд итп.....

Вы как угодно множества формируйте и как угодно пробивайте--с анализом ли, без оного ли там всё равно это будет случайный процесс и будет присутствовать компоненты изменчивости тренда...Так Вы даже если 25% случаев обернёте в свою пользу понимая эту ситуацию--Вам от этого хуже не будет...но и попадать будете.....,а как без этого? Это ведь не вилки.
Любой бизнес это всё равно риск.....идите тогда в депутаты--рассказывайте о скорой победе коммунизма или развитого капитализма (можно и по англ.)....

Я некоторые вещи сам не понимаю до конца--вот допустим есть команды, которые лучше играть дома когда голоспособности контрагентов-гостей возрастают и там разумеется на дом дают кефф больше это во первых и во вторых они почему-то чаще выигрывают (чаще чем мы ожидаем по вот тем данным что есть в наличии), а команды которые по идее они должны более легко обыграть наоборот доставляют больше хлопот и проигрыши часто бывают.... ну и так далее и тому подобное...в лигах там много непонятного и тёмного.

RobertMen, вот беру допустим полосу кефоф 2—2.5 даваемую моделью на П1 и делаю выборку.
Имею 289 пар 126 дали +++ сделаем по этим данным оценку
Справедливый кефф 2,293650794
Р=0,435986159

Средний кефф в полосе модели 2,242701 (соответствует вероятности 0,445890963 )
Вроде бы можно считать адекватной систему…но это может быть и не совсем так. Понять это можно на простом примере—когда мы например не различаем пары по дом-гость, а берём общие данные и просматриваем полосу….тогда вот что имеем примерно если на кефе 2 смотреть для простоты понимания----угадали 50…тогда вроде наш кефф верный…но в этих 50 допустим вот так данные для дома и гостя 30 домашних выиг и 20 гостей….а в выборке допустим тех и тех поровну примеров…тогда оценки же другие 30/50 и 20/50…теперь если БК даёт кеф 1.8 на дом (мы его отвергаем) и 2.2 на гостя(мы его берём так как наша оценка=2) то тут мы в блудняк попадаем приличный с КР-1…но этот пример он слишком явный и мы можем конечно учесть д/г…а вот сколько не учтём? На матч же куча факторов ещё влияет тех которые можно учесть и тех которые нельзя и тех о которых мы вообще не ведаем.

Теперь идём дальше----берём кефы бк для пар нашей полосы модели 2—2.5 и смотрим пробивки
Получаем 262.42 возврата при поставленных 289. Теперь вот что делаем из этих кефоф бк выбираем те которые подходят по критерию более сильному чем КР-1…этот критерий РИСК
Берём его от 1 до 10 это вот если на пальцах на кефф 2 берём кефф бк 2,5 примерно а на 2.3 кефф 2.8---разница приличная ….но вопреки здравому смыслу получаем в выборке (достаточно осиротевшей по объёму) 70 примеров пробивая по П1 возврат 47,74 а по П2 85,65 вот не смотря на малость выборки эти цифры очень сильно отличаются 47,74 и 85,65 …..
Но это вот в конкретной лиге и в конкретной полосе….в других там может и иначе всё быть с точностью до наоборот. Ну это вот простейший пример, конечно, но очень показательный ибо ставя по куску по этой нашей КР-1 с крутым запасом мы на самом деле почему-то попадаем.
Можно тут Выдвигать версию что наши оценки неадекватные (как с примером по Д/Г)
Возьмём такую же полосу по кефам бк
Получим р=0,466970387
Справедливый кефф 2,141463415
Пробивая тупо по этой полосе имеем рои 4.26% но все вот эти цифры при таких объёмах выборок достаточно случайны и оценка—не точка, а интервал какой-то в котором с определённой вероятностью находится оценка вероятности (некий каламбур получается)…
Вот это мы всё смотрим на 5-ти примерно сез. Выбросил начальные туры только—там нет оценок. Но нас-то не это интересует на самом деле—а что будет там впереди…нам тогда надо смотреть не только профит или ещё там что а и как устойчива тенденция…какой смысл если у нас в одном сезоне +100тыс а в другом -100тыс а в третьем +10ре…… и зачем нам всю полосу бить?
Но тут может и множество какое-то быть произвольно выбранное по нашим критериям.
Если есть профит на исторических данных и даже если повторяемость есть на 4-ёх сезонах то это не гарантирует что в 5-том вот так и будет.
Вы попробуйте экстраполировать наблюдения –подкидывание монеты на следующий интервал и посмотрите что получится. Вот кинули 20раз оценили на 21 (а кеф БК пусть будет 1,95 на орла и на решку так же.) потом сдвигаемся на 1 позицию допустим—убираем первый эксперимент а берём
2-21 и вот там допустим 8орлов и 12 решек Ррешки =12/20 а кефф БК 1,95 на решку в 22-ром эксперименте…ну дальше наверно не стоит объяснять куда мы придём с нашими валуями. В БК там конечно они тоже кефф точно не знают, но вот методология их выкатывания и +психология толпы если более менее постоянны в среднем, то там можно попробовать подстроится под это дело любой своей оценкой—даже неточной (что я собственно и пытался как-то показать на примере выше с полосой 2-2.5.). И Вы за оценку зря точку берёте…надо тогда брать с запасом перевес…но там как раз можно нарваться на подставу—когда верный конец прогрузили…а мы встаём на противоположный так как там ошибка бк.

Позвольте вас немного отвлечь от обсуждения. Если кто в курсе подскажите пожалуйста, Вопрос касается объёма сматченных денег на Betfair: допустим я кидаю свою заявку Lay по кэф. 1,5 на сумму 100 $, её сматчили. В результате что мы имеем: моя ответственность 50 $, ответственность сматчившего мою заявку 100 $, а какая сумма отобразится в объёме сматченных денег?

Fedorok, on 26 November 2013 - 05:44, сказал:

По идее вот эта сумма 100+50 и кефф который их спарил и определяет весь расклад так как
если известно V=S+Q и K
то

S=V/K
Q=V*((K-1)/K
это параметры суммы всех ставок ЗА по данному кефу и суммы всех обязательств по данному кефу. Поэтому если кефф текущий то это текущий объём для данного кефа.

Как там фаер считает я на самом деле не знаю...но по иному тут считать не получится....так как у нас два неизвестных S, Q и надо два уравнения чтоб найти их.

Fedorok, on 26 November 2013 - 05:44, сказал:

Если не ошибаюсь, то 200 прибавится к значению спаренной суммы. Т.е. удвоенные обязательства игрока, который поставил ЗА.

Sert, on 26 November 2013 - 08:39, сказал:

Q=S/(K-1) если кефф именно 1,5 рассматривать то обязы 200 так как 100/(1,5-1)=200....
поэтому там для кефа 1,5 игрок спарит объём 300 , который добавится к ранее спаренным на этом кефе.

Как то много получается или я не догоняю просто...Я кинул Lay 1,5 на 100 $, моя ответственность, 50 $ мой потенциальный выигрыш 100 $, игрок ставит BACK 100 $ (мой потенциальный выигрыш), а может выиграть 50 $, т.е. мой потенциальный проигрыш. С его стороны со счёта ушло 100 $, с моей стороны ушло 50 $ всё, эти деньги в игре, т.е. 150 $ со счёта двух игроков. Разве сматченная сумма будет не 150 $?

Bambuk, on 26 November 2013 - 10:29, сказал:

Чёта не так ведь написал.......Q=S*(K-1) и обязы 50 а не 200 (перепутал с S=Q/(K-1)---это прибыль игрока ставящего "лей")

Fedorok, on 26 November 2013 - 11:18, сказал:

Будет 150

Проверьте минимальной ставкой на пустом рынке с 2х аккаунтов.
Когда я проверял, мне отрисовалось 4Е.

Sert, on 26 November 2013 - 11:22, сказал:

Sert, там на БФ на сколько я понял прочитав их разъяснялово что существует два варианта ставок---когда Вы указывайте ставку противоположного игрока при ставке-лей (желаемую прибыль фактически...а система потом Ваши обязы рассчитывает и показывает) или когда ставка загоняется по стартовой цене--там вроде указываются обязательства..но точно не помню сейчас. Вы что указывайте? Дело в том что формулы эти не я придумал--они на фаере написаны чёрным по белому (поэтому тут ошибки быть не может).

Отредактировано Bambuk, 26 November 2013 - 11:42.