Перепрыгнеть в содержание


- - - - -

Прогнозирование на основе недооценки команд букмекерами

Автор AlexI, Apr 09 2013 08:53

  • Вы не можете ответить в эту тему
111 ответов в эту тему

#81 OFFLINE   Fischer

    Специалист


  • Участник II
  • ПипПипПип
  • 238 сообщения
15

Добавлено 24 May 2013 - 16:12

View Postandre48, on 24 May 2013 - 14:54, said:

Для счета 1:1 в первом тайме показатели значительно хуже и команд соответственно меньше.

ИНТЕР ИТАЛ 8=11>73; МЕТАЛЛИСТ УКРА 8=11>73; ПСВ ГОЛЛ 8=11>73; ФЕНЕРБАХЧЕ ТУРЦ 9=12>75; АРСЕНАЛ АНГЛ 11=14>79; БЕНФИКА ПОРТ 8=10>80; ШАХТЕР УКРА 9=11>82;
Считаете 8 из 11 мало ?

#82 OFFLINE   andre48

    Специалист


  • mp
  • 1622 сообщения
286
  • МестоположениеМосква

Добавлено 24 May 2013 - 17:44

8 из 11 не мало. Мало то, что таких игр всего 11 за 7 сезонов и, что другие команды играли значительно хуже. Поэтому установленную планку преодолело так мало команд. Кроме того, 11 игр слишком мало и для статистики.

#83 OFFLINE   Fischer

    Специалист


  • Участник II
  • ПипПипПип
  • 238 сообщения
15

Добавлено 26 May 2013 - 12:11

Andre 48 . Интересная статья у Вас на веб.

#84 OFFLINE   andre48

    Специалист


  • mp
  • 1622 сообщения
286
  • МестоположениеМосква

Добавлено 26 May 2013 - 14:39

Спасибо, конечно, но, если честно, я туда давно не захожу. Там написано все то же, что я писал и здесь. Однако, чувствую, что все это бесполезно для громадного большинства, которое хочет зарабатывать легко и быстро. Я уже давно стараюсь и на этот форум заходить пореже, но все равно ввязываюсь в бесполезную полемику. Наверное, нужно совсем прекратить заходить на форум.

#85 OFFLINE   Fischer

    Специалист


  • Участник II
  • ПипПипПип
  • 238 сообщения
15

Добавлено 26 May 2013 - 15:04

View Postandre48, on 26 May 2013 - 14:39, said:

Спасибо, конечно, но, если честно, я туда давно не захожу. Там написано все то же, что я писал и здесь. Однако, чувствую, что все это бесполезно для громадного большинства, которое хочет зарабатывать легко и быстро. Я уже давно стараюсь и на этот форум заходить пореже, но все равно ввязываюсь в бесполезную полемику. Наверное, нужно совсем прекратить заходить на форум.
Ну ведь некоторые неплохо играют и по другим системам.

#86 OFFLINE   andre48

    Специалист


  • mp
  • 1622 сообщения
286
  • МестоположениеМосква

Добавлено 26 May 2013 - 16:24

View PostFischer, on 26 May 2013 - 15:04, said:

Ну ведь некоторые неплохо играют и по другим системам.
Наверное, однако, кроме утверждений об этом, я не видел ни разу статистики игры или скринов аккаунтов, подтверждающих это. Например, один из участников форума утверждал, что он выигрывает 900 долларов в месяц, играя против 0:0 в первом тайме, но когда его попросили дать какую-то статистику его игры, то он написал, что он так больше не играет. Похоже, что большинство утверждений о выигрышах, это как в известном анекдоте: " Ну и ты говори тоже". При этом и все предлагаемые "системы" игры идут без количественной оценки эффективности такой игры. Максимум, что дают, это очень ограниченное число тестируемых игр, в которых определяющим является выигрыш на короткой дистанции. Похоже, что такие люди просто не понимают, что на короткой дистанции при высоком payout выигрыш, как и проигрыш, могут быть случайными, и что определяющим является не выигрыш/проигрыш,а эффективность игры (payout), особенно, если вы делаете разные по величине ставки, так как такие ставки могут случайным образом повлиять на выигрыш, но не влияют на эффективность игры.

Отредактировано andre48, 26 May 2013 - 16:24.

#87 OFFLINE   Fischer

    Специалист


  • Участник II
  • ПипПипПип
  • 238 сообщения
15

Добавлено 26 May 2013 - 16:44

Где то может Вы и правы . Просто многим , на мой взгляд нехватает большого банка. «Деньги всегда делают деньги » Поэтому они и пытаються найти преславутую «кнопку» бабло.При наличие же банка даже тупой догон будет стабильно приносить доход.

#88 OFFLINE   andre48

    Специалист


  • mp
  • 1622 сообщения
286
  • МестоположениеМосква

Добавлено 26 May 2013 - 18:37

Догон может привести только к кратковременному выигрышу. Если вы отбираете для догона игры со средним payout больше 1, то, при малых начальных ставках от банка , вы теряете в суммарной эффективности из-за малого размера ставки, то есть догон и здесь вреден, хотя и не ведет к банкротству, а при больших начальных ставках вы на дистанции обанкротитесь. Если вы отбираете для догона игры со средним payout меньше 1, то, в конечном итоге, при любых начальных ставках, вы на дистанции обанкротитесь, и чем больше начальная ставка от банка, тем быстрее. Размер ставок не влияет на эффективность (payout) игры, а только этот показатель определяет будете вы выигрывать на дистанции или нет. Конечно, если у вас payout больше 1, то ваш выигрыш будет больше по абсолютной величине, если у вас большой банк. В этом смысле, деньги идут к деньгам.

#89 OFFLINE   Fischer

    Специалист


  • Участник II
  • ПипПипПип
  • 238 сообщения
15

Добавлено 26 May 2013 - 19:06

View Postandre48, on 26 May 2013 - 18:37, said:

Догон может привести только к кратковременному выигрышу. Если вы отбираете для догона игры со средним payout больше 1, то, при малых начальных ставках от банка , вы теряете в суммарной эффективности из-за малого размера ставки, то есть догон и здесь вреден, хотя и не ведет к банкротству, а при больших начальных ставках вы на дистанции обанкротитесь. Если вы отбираете для догона игры со средним payout меньше 1, то, в конечном итоге, при любых начальных ставках, вы на дистанции обанкротитесь, и чем больше начальная ставка от банка, тем быстрее. Размер ставок не влияет на эффективность (payout) игры, а только этот показатель определяет будете вы выигрывать на дистанции или нет. Конечно, если у вас payout больше 1, то ваш выигрыш будет больше по абсолютной величине, если у вас большой банк. В этом смысле, деньги идут к деньгам.
Что понимать под большими деньгами .

#90 OFFLINE   andre48

    Специалист


  • mp
  • 1622 сообщения
286
  • МестоположениеМосква

Добавлено 26 May 2013 - 20:02

Большие начальные ставки, это такие ставки, которые при их увеличении, а именного этого требует догон, превышают ставки, определяемые критерием Келли. При таких ставках резко увеличивается вероятность банкротства.

#91 OFFLINE   Bambuk

    Специалист


  • mp
  • 6322 сообщения
602

Добавлено 27 May 2013 - 01:26

View Postandre48, on 26 May 2013 - 20:02, said:

Большие начальные ставки, это такие ставки, которые при их увеличении, а именного этого требует догон, превышают ставки, определяемые критерием Келли. При таких ставках резко увеличивается вероятность банкротства.
Аndre, давно заметил некую возможность сыграть догоном например на италии..ну скажем на К= 1,5 среднем на дом (можно даже рассмотреть 1,5-1,65)...проблема вот в чём---в некоторых турах мы допустим имеем 4 или даже давайте в теории возьмём 5 ставок ..вот если они идут степ-бай-степ..тут нет проблем...но нам именно нужна привязка к конкретной лиге и конкретному множеству (если это экстраполировать на кучу то не получится ибо это множество оно как бы компактное и там некая своя кухня и свои серии и так далее ну я думаю вы понимаете смысл этого всего)...я честно говоря вот примерялся к увеличению всех сумм ставок при текущем убытке на 1,5 но не нашёл этому внятного обоснования (хотя на дистанции вроде как там всё срасталось в +)...потом плюнул на это дело. (сама идея состояла в следующем----можно ли догнать такой вариант при условии что мы имеем не более 3 лузов и убыток я там какой-то брал если флетом бить...сейчас точно не помню)

#92 OFFLINE   Fischer

    Специалист


  • Участник II
  • ПипПипПип
  • 238 сообщения
15

Добавлено 27 May 2013 - 05:28

Да необязательно большие делать, опять повторюсь всё зависит от банка , большие деньги всегда идут к большим деньгам . А многие пытаються с «мелочи» подняться , и пытаються компенсировать нехватку денег какой-то стратегией , которая приведет их наверх в число избраных 2-3% . Пытаясь найти «грааль» которого нет, и кнопки тоже нет. Если есть хороший банк , то можно играть догоном , имея при этом стабильный доход .

#93 OFFLINE   andre48

    Специалист


  • mp
  • 1622 сообщения
286
  • МестоположениеМосква

Добавлено 27 May 2013 - 08:03

View PostBambuk, on 27 May 2013 - 01:26, said:

Аndre, давно заметил некую возможность сыграть догоном например на италии..ну скажем на К= 1,5 среднем на дом (можно даже рассмотреть 1,5-1,65)
Посмотрел я по базе, в Италии за 7 сезонов с коэф>=1,5 и <=1.65 было 275 игр, средний payout =0.967, вероятность проиграть 4 игры подряд (1-0,967/1,55)^4=0.02 то есть 2% , а 5 игр -0,75%. Реализовалось 3 проигрыша подряд 10 раз, 4 проигрыша подряд - 3 раза, 5 проигрышей подряд - 0 раз .
Чтобы компенсировать проигрыш в предыдущих ставках и получить выигрыш в половину НАЧАЛЬНОЙ!!! ставки (с коэф 1,5) нужно утраивать ставки, а чтобы получить выигрыш в размере начальной ставки нужно еще больше увеличивать их. Таким образом. чтобы компенсировать четыре проигрыша подряд и получить выигрыш нужно увеличить ставку в 81 и 108 раз соответственно. Вы готовы к этому? И каков будет размер вашей НАЧАЛЬНОЙ ставки в процентах от банка? И это еще хорошо, что в данной реализации было только 3 серии по 4 проигрыша,в среднем их должно было бы быть 5 (2%) и не было серий с 5 проигрышами подряд,в среднем их должно было бы быть 2 (0,75%). Нужно иметь очень крепкий нервы, чтобы получать мизерные выигрыши и молиться, чтобы не было серий из 5 или 6 проигрышей. А они непременно будут при длительной игре.

Отредактировано andre48, 27 May 2013 - 08:04.

#94 OFFLINE   fantozzzy

    Специалист


  • Участник II
  • ПипПипПип
  • 249 сообщения
20

Добавлено 27 May 2013 - 08:33

да уж,предложат же такое.это надо быть самоубийцей.чтобы играть такой кф.,да еще догоном.их то и просто играть рука не подымается,а тут догоном.

#95 OFFLINE   andre48

    Специалист


  • mp
  • 1622 сообщения
286
  • МестоположениеМосква

Добавлено 27 May 2013 - 09:33

Хотелось бы по поводу догона добавить следующее. Это только игроку представляется, что он увеличивает ставки по какой-то системе. Для букмекера это просто ставки разного размера, и при этом, с каждой серии ставок любого размера он выплачивает игроку payout, в данном случае 0,967 от размера ставок, получая при этом прибыль в 3,3% с суммы всех ставок. Конечно, при высоком payout игрок может случайным образом и выигрывать, но это уже зависит от удачи, а не от системы.

Отредактировано andre48, 27 May 2013 - 09:33.

#96 OFFLINE   Fischer

    Специалист


  • Участник II
  • ПипПипПип
  • 238 сообщения
15

Добавлено 27 May 2013 - 09:58

View Postandre48, on 27 May 2013 - 09:33, said:

Хотелось бы по поводу догона добавить следующее. Это только игроку представляется, что он увеличивает ставки по какой-то системе. Для букмекера это просто ставки разного размера, и при этом, с каждой серии ставок любого размера он выплачивает игроку payout, в данном случае 0,967 от размера ставок, получая при этом прибыль в 3,3% с суммы всех ставок. Конечно, при высоком payout игрок может случайным образом и выигрывать, но это уже зависит от удачи, а не от системы.
Думаю что это камень в мой огород. Как считаете , имея начальный банк 10.000 руб реально выигрывать по 30 рублей в день ?.

#97 OFFLINE   Fernando

    Специалист


  • Участник II
  • ПипПипПипПип
  • 842 сообщения
66

Добавлено 27 May 2013 - 10:03

Конечно реально. Реально даже по 20 000 рублей в день выигрывать, если ставить каждый день по 10 000 на кэф. 3 и всё время угадывать )

#98 OFFLINE   Fischer

    Специалист


  • Участник II
  • ПипПипПип
  • 238 сообщения
15

Добавлено 27 May 2013 - 10:14

View PostFernando, on 27 May 2013 - 10:03, said:

Конечно реально. Реально даже по 20 000 рублей в день выигрывать, если ставить каждый день по 10 000 на кэф. 3 и всё время угадывать )
Да,нет именно 30 рублей играя догоном.

#99 OFFLINE   Fernando

    Специалист


  • Участник II
  • ПипПипПипПип
  • 842 сообщения
66

Добавлено 27 May 2013 - 10:32

Зависит от того на что ставить и как часто удастся выигрывать.

#100 OFFLINE   Fischer

    Специалист


  • Участник II
  • ПипПипПип
  • 238 сообщения
15

Добавлено 27 May 2013 - 10:36

Я думаю это реально , а имея 200.000 руб реально выигрывать по 300 руб в день , в месяц будет около 9.000 т.р. дохода . Только имея хороший стартовый капитал можно расчитывать на стабильный доход. Как и в жизни, ну нельзя с 1000 рублей на что-то расчитывать в игре с б/к , вроде и Sector писал об этом тоже .
Назад на Форумы идей, тестов систем и стратегий


  1. Все о ставках на спорт форум
  2. → Форумы систем, стратегий и информации по ставкам на спорт бесплатно
  3. → Форумы идей, тестов систем и стратегий