Перепрыгнеть в содержание


* * * * - 6 голосов

Masaniello или «День дурака»


864 ответов в эту тему

#81 OFFLINE   sergei7000

    Специалист


  • mp
  • 2043 сообщения
180

Добавлено 15 May 2015 - 20:56

А я хотел стратегию на нечет погонять . Там на форуме появилась , за месяц автор обычным догоном увеличил банк в 2 раза , потом его затролили и все заглохло . Я погонял ее немного на гостивике , плюс был и флетом . Я в стратегии еще сортировал матчи где была большая вероятность ничьи ...

Жаль таблица не работает ...

СообщенияBambuk, on 15 May 2015 - 20:41, сказал:

И кстати можно грубо и для лайва что-то вычислить...там только учесть последние появления Сектора на горизонте (прогнозирования) он там ввёл коррекцию (вполне приемлемую для улучшения вычислялова). Вот новый можно замес создавать---ТФМ+МАЗА :)

Чудо калькулятор тестируют на многих форумах . В лайве вычисляют тотал баскета . Сам тест не проводил , возможно просто пиар . Но если у них болтанка возле нуля + маза ;)

#82 OFFLINE   Ion

    Новичок


  • Участник
  • Пип
  • 23 сообщения
0

Добавлено 17 May 2015 - 23:40

Джентльмены, а у кого-нибудь хоть одна таблица полноценно заработала? В iOS работает нормально, а в exel херня полная.

#83 OFFLINE   sergei7000

    Специалист


  • mp
  • 2043 сообщения
180

Добавлено 18 May 2015 - 06:17

СообщенияIon, on 17 May 2015 - 23:40, сказал:

Джентльмены, а у кого-нибудь хоть одна таблица полноценно заработала? В iOS работает нормально, а в exel херня полная.

Где скачал ? Дай ссылки . Или можешь ли выложить сюда .

#84 OFFLINE   sergei7000

    Специалист


  • mp
  • 2043 сообщения
180

Добавлено 18 May 2015 - 08:35

Сообщенияmirrom1982, on 15 May 2015 - 13:13, сказал:


Спасибо . Я ее , хотел на мак установить ... Сейчас на ipad скачал и все заработало ...


Заложили они в РОИ=1 аж 70% :hyper: . Начну тест поглядим .

СообщенияIon, on 17 May 2015 - 23:40, сказал:

Джентльмены, а у кого-нибудь хоть одна таблица полноценно заработала? В iOS работает нормально, а в exel херня полная.

Все , спасибо сам разобрался .

#85 OFFLINE   Bortovoi

    Специалист


  • Участник II
  • ПипПипПип
  • 124 сообщения
10

Добавлено 18 May 2015 - 08:40

Можно ли эту Мазу применить на лив-ставках каким-нибудь образом? А то есть у меня одна стратегия, 4000 ставок за полтора месяца и прибыль всего 10-15 номиналов. То есть, она по факту плюсовая, но, судя по всему, применив мазу можно выжать поболее. Тут вопрос, конечно, именно в применимости, ведь много ставок в ливе совершается почти одновременно.

#86 OFFLINE   Bambuk

    Специалист


  • mp
  • 6322 сообщения
602

Добавлено 18 May 2015 - 09:16

СообщенияBortovoi, on 18 May 2015 - 08:40, сказал:

Можно ли эту Мазу применить на лив-ставках каким-нибудь образом? А то есть у меня одна стратегия, 4000 ставок за полтора месяца и прибыль всего 10-15 номиналов. То есть, она по факту плюсовая, но, судя по всему, применив мазу можно выжать поболее. Тут вопрос, конечно, именно в применимости, ведь много ставок в ливе совершается почти одновременно.
Вопрос сам по себе не корректный. Вот последовательность вин-лоз 111111000000111111000000......итд (шесть "1" 6 "0" по очереди) представьте что вам пришла в голову идея проходить её маза 3/6 чтоб выиграть (пусть например кефф2) теперь вы встали на начало допустим и решили проходить так если выиграли в последовательности то 6 скидываем
и берём вторую шестёрку (где все нули да там может быть и два вин допустим но суть что вторая последовательность даёт луз по маза) .
По маза Ваша прибыль если закладываться банком в 100уе 52.38 пусть грубо 50 но тогда зарабатывая 50 Вы на следующей итерации попадаете на 100 (в итоге сливаетесь со страшной скоростью)....Пример утрированный но достаточно показательный---свойства последовательности и механизм вставания в новую последовательность будут влиять на рез как и размеры m/N тут в примере 3/6 вот если взять длину больше или 12 то ситуация поменяется..... Желательно прогонять некоторые куски по ретро через разные варианты параметров маза (которая не универсальна в том смысле что в её алгоритм расчёта не введён учёт как того что выпало и то что там впереди--алгоритм не понимает что впереди ещё ставки идут и более гибкие алгоритмы должны по идее учитывать это и исходить из целей по всей колбасе а не по куску.) и надо смотреть горизонтальное управление для пакетов(когда много ставок за замес--пакет). Надо предметно изучать--сколько за раз ставиться, сколько будет примерно таких ставок, каковы резы по пакетам (прибыли-убытки с замеса) итд итп.

Упрощённо можно вот например на туре рассматривать...на тур Вы можете поставить сегодня 10ст а завтра 5 потом 8 потом 3 (размеры пакетов разные) и это тоже будет по идее влиять на управление если его пытаться оптимизировать. Для длинной последовательности изучают распределение просадок или если кефы приблизительно одинаковые (ну или можно с натяжкой так положить для оценок) то можно изучать вин-лоз распределения для разных m ---тогда Вы будете понимать какую лучше взять подпоследовательность по длине.

Отредактировано Bambuk, 18 May 2015 - 09:25.


#87 OFFLINE   Bambuk

    Специалист


  • mp
  • 6322 сообщения
602

Добавлено 18 May 2015 - 09:38

Забыл дописать--так как мы не знаем формально в какой точке встанем в колбасу то например в алгоритме где колбаса допустим делится на куски длины m мы должны встать условно на начало, потом проходить и считать вин-лоз в каждом окне (которое пока не скользит а просто ставится последовательно окно за окном длины m), когда подсчитали потом сдвигаемся на одну позицию и повторяем процесс (таких длинных повторений когда вся просчитана будет очевидно m) потом вот эти данные можно слить вместе и проанализировать на предмет сколько там лузов по маза а сколько выигрышей и подсчитать баланс-маланс. Далее меняем длину окна и всё по новой....вот уже потом можно делать какие-то первичные умозаключения.

Отредактировано Bambuk, 18 May 2015 - 09:38.


#88 OFFLINE   sergei7000

    Специалист


  • mp
  • 2043 сообщения
180

Добавлено 18 May 2015 - 10:04

Взял я эту мазу и погонял по разным вариантам написанных мной на тетрадке . Слить банк вероятности очень много .

Первое , что нужно делать - это закладывать меньше вашего предполагаемого прохода , чем тот на который вы рассчитываете . При этом вы получите намного меньше прибыли , чем при оригинальном проходе . Но зато меньше риска слить банк .

Пример :10/20 маза кэф 1.9 рои=1,47 , и 8/20 тот же кеф рои=1,09 . Но если при луз серии которая может быть приблизительно такой : из 12 ставок или 60% от общего запланированного числа ставок у вас прошли только 3 или 25% , в не зависимости в каком порядке были вин ставки , при 10/20 вы банкрот , а при 8/20 вы успешно продолжаете прогрессию .

Второе , что заметил , если при последних 3 - 5 ставках у вас осталось меньше 50% запланированных вин ставок вас просят продлить прогрессию .

Чем меньше прогрессия тем больше шансов слить банк . Получить луз серию в 50% при 4/8 намного легче чем 10/20 .

Чем длиннее прогрессия тем меньше ваша прибыль . Например 8/20 рои 1.09 и 16/40 рои 1.04 .

#89 OFFLINE   Bortovoi

    Специалист


  • Участник II
  • ПипПипПип
  • 124 сообщения
10

Добавлено 18 May 2015 - 10:11

Тогда зачем вообще эта Маза нужна? Во всех последовательностях ставок неизбежны просадки и шанс слить в 2-3 раза больше денег на них по Мазе такой же как и поднять. Тот же догон, только в другой руке

#90 OFFLINE   hobby

    Специалист


  • mp
  • 2001 сообщения
485

Добавлено 18 May 2015 - 10:13

Пробовал простую (первую) Мазу на кэфе 2 и после вашего поста склоняюсь к мнению, что это оптимально. Можно потерять выделенную часть банка, конечно, но это случается редко и в общем итоге получается плюс. Такие длинные истории как 10/20, наверное, нудное занятие.

#91 OFFLINE   sergei7000

    Специалист


  • mp
  • 2043 сообщения
180

Добавлено 18 May 2015 - 10:16

Итак начнем .

2 маза 8/20 кэф 1.9 банк по 1000 фантиков на бетсити .

18.05.15 12:15 Ставка # 94 Одиночная Сумма: 41 руб
возможный выигрыш 77.90 руб дата события событие ставка кф результат 18.05.15 13:00 Канвон ФК - Кённам Тотал нечетный 1.9
18.05.15 12:12 Ставка # 92 Одиночная Сумма: 41 руб
возможный выигрыш 77.90 руб дата события событие ставка кф результат 18.05.15 13:00 Канвон ФК - Кённам Тотал четный 1.9

#92 OFFLINE   hobby

    Специалист


  • mp
  • 2001 сообщения
485

Добавлено 18 May 2015 - 10:19

А где аналитика, почему именно такой выбор? :D

#93 OFFLINE   sergei7000

    Специалист


  • mp
  • 2043 сообщения
180

Добавлено 18 May 2015 - 10:25

Выбрал ставки чет-нечет , чтоб посмотреть если произойдет вин серия то в обратке произойдет луз серия . Чтоб не тестить много , пока не попадем на все варианты развития ситуации . Ну и автор программы при таком проходе и кэфах дал рои=1,09 :) .

СообщенияBortovoi, on 18 May 2015 - 10:11, сказал:

Тогда зачем вообще эта Маза нужна? Во всех последовательностях ставок неизбежны просадки и шанс слить в 2-3 раза больше денег на них по Мазе такой же как и поднять. Тот же догон, только в другой руке

Вот это мы и смотрим . Зачем она нужна .

Сообщенияhobby, on 18 May 2015 - 10:19, сказал:

А где аналитика, почему именно такой выбор? :D

Аналитика будет позже , когда начнется луз серия . :D

Отредактировано sergei7000, 18 May 2015 - 10:26.


#94 OFFLINE   Bortovoi

    Специалист


  • Участник II
  • ПипПипПип
  • 124 сообщения
10

Добавлено 18 May 2015 - 10:26

Сообщенияsergei7000, on 18 May 2015 - 10:16, сказал:

Итак начнем .

2 маза 8/20 кэф 1.9 банк по 1000 фантиков на бетсити .

18.05.15 12:15 Ставка # 94 Одиночная Сумма: 41 руб
возможный выигрыш 77.90 руб дата события событие ставка кф результат 18.05.15 13:00 Канвон ФК - Кённам Тотал нечетный 1.9
18.05.15 12:12 Ставка # 92 Одиночная Сумма: 41 руб
возможный выигрыш 77.90 руб дата события событие ставка кф результат 18.05.15 13:00 Канвон ФК - Кённам Тотал четный 1.9
Это что за фантастика?) То есть, мы можем ставить на равновесные позиции с учетом маржи бука и быть в плюсе? Эльдорадо прямо-таки...

#95 OFFLINE   sergei7000

    Специалист


  • mp
  • 2043 сообщения
180

Добавлено 18 May 2015 - 10:31

СообщенияBortovoi, on 18 May 2015 - 10:26, сказал:

Это что за фантастика?) То есть, мы можем ставить на равновесные позиции с учетом маржи бука и быть в плюсе? Эльдорадо прямо-таки...

Один слив банка резко приземлит нас в реальность . :D

Это просто тест . Можно выиграть 5 таких маза но вероятность того , что в одной будет один слив банка оооочень высока

#96 OFFLINE   hobby

    Специалист


  • mp
  • 2001 сообщения
485

Добавлено 18 May 2015 - 10:33

СообщенияBortovoi, on 18 May 2015 - 10:26, сказал:

Это что за фантастика?) То есть, мы можем ставить на равновесные позиции с учетом маржи бука и быть в плюсе? Эльдорадо прямо-таки...
Представьте теперь использовать Мазу на вилках, процентов от 3.

#97 OFFLINE   sergei7000

    Специалист


  • mp
  • 2043 сообщения
180

Добавлено 18 May 2015 - 10:36

Интересно , что при 7/20 рои=1,03 . 3 не учтенные ставки это очень много .

Даже на пинке , где 1.95 уже результат будет намного лучше

#98 OFFLINE   Bortovoi

    Специалист


  • Участник II
  • ПипПипПип
  • 124 сообщения
10

Добавлено 18 May 2015 - 10:39

Стопроцентно, на более-менее длинной дистанции, хотя бы ставок в 200-300 это слив всего банка.
Хотя если брать на каждую последовательность процентов 5 от банкролла, то может будет какой-то постоянный плюс, но уверен почти такой же как и при динамическом флэте.

Отредактировано Bortovoi, 18 May 2015 - 10:43.


#99 OFFLINE   Bambuk

    Специалист


  • mp
  • 6322 сообщения
602

Добавлено 18 May 2015 - 10:39

СообщенияBortovoi, on 18 May 2015 - 10:11, сказал:

Тогда зачем вообще эта Маза нужна? Во всех последовательностях ставок неизбежны просадки и шанс слить в 2-3 раза больше денег на них по Мазе такой же как и поднять. Тот же догон, только в другой руке
Это догон, но не совсем обычный---на обычный вы по идее должны закладывать меньшую долю на начальную ставку, так как догоняете всё в не зависимости надо это или нет. Вот смотрите 000000001111 тут 4/12 и первая сумма маза при банке 100руб =3.38руб тогда при обычном догоне на кефе 2 Вы должны поставить
на 9-тую ставку 865.26 а у Вас банк= 100!!!!!!
Мазу надо использовать с умом и на изученных последовательностях свойства которых мы более менее знаем. Самый худший выбор что можно придумать--бить противоположные исходы да ещё и на чёт-нечет где показатели хуже по устойчивости чем даже на тоталах 2.5.

Отредактировано Bambuk, 18 May 2015 - 10:44.


#100 OFFLINE   sergei7000

    Специалист


  • mp
  • 2043 сообщения
180

Добавлено 18 May 2015 - 10:47

Сообщенияsergei7000, on 18 May 2015 - 10:36, сказал:

Интересно , что при 7/20 рои=1,03 . 3 не учтенные ставки это очень много .

Даже на пинке , где 1.95 уже результат будет намного лучше

Кэф 1.95 получаем 8/20 рои=1,12 . 7/20 рои=4

Отредактировано sergei7000, 18 May 2015 - 10:47.