Перепрыгнеть в содержание


* * * * * 1 голосов

Если есть теория вероятности, тогда почему "догон" это слив??


144 ответов в эту тему

#101 OFFLINE   driver868

    Новичок


  • Участник
  • Пип
  • 24 сообщения
1

Добавлено 09 August 2015 - 21:54

СообщенияOldman, on 09 August 2015 - 20:38, сказал:

А ещё проще положить деньги на депозит в надёжном банке. Толку больше будет.

Толку больше точно не будет - процент всегда будет ниже инфляции)) То есть в банке Вы будете иметь со 100 р в начале года грубо 110 р в конце) Но на 110 р. в конце года Вы сможете купить 92 буханки хлеба, а в начале года на 100 р. приобрели бы 100 буханок) А все потому, что хлеб вырос за год всего-то с 10 до 12 рублей!)

СообщенияFedorok, on 09 August 2015 - 21:42, сказал:

Ещё раз вас спрошу: что вы хотите услышать? 5 страниц темы....но мысль наверное не только я потерял.....Куда вы двигаете лудоманскую общественность или куда хотите чтобы она вас подвинула? Цель я так понимаю ещё не достигнута?

Предлагаю такую тему, как "теорию вероятности" исключить из раздела математики как абсолютно не соответствующую действительности! Просто, как бред бредовский!))) Ибо практика показывает обратное, и что на конкретное событие, даже с учетом предыдущего опыта того же события, "вероятность" не меняется, равняясь 50/50 - просто потому, что нет такого события, которое однозначно определило бы вероятность последующего на все 100!!! То есть подкидываем "честную" монету 5 раз орлом - 6-ой раз орел - это абсолютно реальная тема!))) Вот и весь сказ!)))

Сообщенияdupre.rus, on 09 August 2015 - 21:07, сказал:

догон сам по себе классная и простая штука просто ее используют не по назначению это финансовая стратегия а не игровая

И в чем же разница?) Ну, я имею ввиду относительно того, как ее использовать?)) Выгода то есть?

#102 OFFLINE   Oldman

    Специалист


  • mp
  • 1108 сообщения
294

Добавлено 09 August 2015 - 22:01

15 итераций при К=2. Не трудно подсчитать, о каком банке идёт речь.
Это какие-же нужно иметь стальные яйца, чтобы ради прибыли 1 доллар поставить где-то 20 килобаксов.
Поэтому, здесь на любителя. Это я о депозите в банке, годовой доходности, здоровье и стальных яйцах.

#103 OFFLINE   Χ@ρΣ ΚρμωΗ@

    Специалист


  • Участник II
  • ПипПипПипПип
  • 598 сообщения
19

Добавлено 09 August 2015 - 22:20

вот вам реальный пример из игры : ЧЁТ / НЕЧЁТ, по всяким теориям мы бы ожидали 50/50 , но в реальности оно не совсем так => https://drive.google...TWJSVDNPZFVHVEk

делайте выводы ...

#104 OFFLINE   driver868

    Новичок


  • Участник
  • Пип
  • 24 сообщения
1

Добавлено 09 August 2015 - 22:48

СообщенияOldman, on 09 August 2015 - 22:01, сказал:

15 итераций при К=2. Не трудно подсчитать, о каком банке идёт речь.
Это какие-же нужно иметь стальные яйца, чтобы ради прибыли 1 доллар поставить где-то 20 килобаксов.
Поэтому, здесь на любителя. Это я о депозите в банке, годовой доходности, здоровье и стальных яйцах.

да, яйца нужны железные.... Впрочем сила сведения яичек ведь обратно пропорциональна вероятности выпадения нежелательного события с n-ой итерации))) То есть, даже на 15 раз Вы не уверены, что не выпадет нежелательное событие? Иными словами, ставя 1$, делая выйграть так же 1$ есть человек, готовый пожертвовать более 15 000$ за ставку, расчитывая на 14 итераций) 30 таких ставок за день - вот вам и 30$!))

#105 OFFLINE   Sector

    Holemaster


  • mp
  • 2994 сообщения
680

Добавлено 09 August 2015 - 23:00

СообщенияХаре Кришна, on 09 August 2015 - 22:20, сказал:

вот вам реальный пример из игры : ЧЁТ / НЕЧЁТ, по всяким теориям мы бы ожидали 50/50 , но в реальности оно не совсем так => https://drive.google...TWJSVDNPZFVHVEk

делайте выводы ...
Товарищь, а вы каких выводов и от кого ждёте?
Футбол - это не монета, и даже не баскетбол, вам за "50/50" по головке постучать бы не мешало.
Голов в нём забивается мало, и тотал формируется вокруг МО 2,5 гола, что на вашей выборке просто говорит о том, что в ней оно немного ближе к трём, что-то около 2,55-2,6.

#106 OFFLINE   Bambuk

    Специалист


  • mp
  • 6322 сообщения
602

Добавлено 10 August 2015 - 02:32

СообщенияХаре Кришна, on 09 August 2015 - 22:20, сказал:

вот вам реальный пример из игры : ЧЁТ / НЕЧЁТ, по всяким теориям мы бы ожидали 50/50 , но в реальности оно не совсем так => https://drive.google...TWJSVDNPZFVHVEk

делайте выводы ...
могут дать некоторые БК вот так примерно кефы 1.87 1.97 и чё ? Вы же матчи наверно выбираете где доминирует ТБ2.5--какой там % ТБ кстати?......
Вообще чет-нечет не особо устойчиво себя ведут. Там где ожидается ТМ допустим там будет по идее больше чётов (в базе данных можно выборку сделать где матчи на ТМ прошли там не будет 50/50 я вас уверяю, а будет существенно(должен теоретически) чёт доминировать поэтому кто ТМ-ТБ хорошо прогнозирует может конечно и чёт-нечет пробовать...но таких уникумов по пальцам можно счесть).....

Отредактировано Bambuk, 10 August 2015 - 02:34.


#107 OFFLINE   rafals

    Пунтер


  • Участник II
  • ПипПип
  • 60 сообщения
4

Добавлено 10 August 2015 - 07:50

СообщенияSector, on 09 August 2015 - 23:00, сказал:


Товарищь, а вы каких выводов и от кого ждёте?
Футбол - это не монета, и даже не баскетбол, вам за "50/50" по головке постучать бы не мешало.
Голов в нём забивается мало, и тотал формируется вокруг МО 2,5 гола, что на вашей выборке просто говорит о том, что в ней оно немного ближе к трём, что-то около 2,55-2,6.

Тоже не понимаю зачем подбрасывание монеты приписывают к ставкам это же абсолютно разные величины. Даже кэф 2 который говорит о 50/50 совсем не то, что подбрасывание монеты, так как это абсолютно технически да и в любом другом смысле разные вещи.

#108 OFFLINE   Χ@ρΣ ΚρμωΗ@

    Специалист


  • Участник II
  • ПипПипПипПип
  • 598 сообщения
19

Добавлено 10 August 2015 - 12:39

СообщенияBambuk, on 10 August 2015 - 02:32, сказал:

могут дать некоторые БК вот так примерно кефы 1.87 1.97 и чё ? Вы же матчи наверно выбираете где доминирует ТБ2.5--какой там % ТБ кстати?......
Вообще чет-нечет не особо устойчиво себя ведут. Там где ожидается ТМ допустим там будет по идее больше чётов (в базе данных можно выборку сделать где матчи на ТМ прошли там не будет 50/50 я вас уверяю, а будет существенно(должен теоретически) чёт доминировать поэтому кто ТМ-ТБ хорошо прогнозирует может конечно и чёт-нечет пробовать...но таких уникумов по пальцам можно счесть).....



%ТБ 2.5 = 43.16%
%ТМ 2.5 = 56.84%
%ЧЁТ = 46.33%
%НЕЧЁТ = 53.67%

не понял чё у вас там должно доминировать ????

СообщенияSector, on 09 August 2015 - 23:00, сказал:

Товарищь, а вы каких выводов и от кого ждёте?
Футбол - это не монета, и даже не баскетбол, вам за "50/50" по головке постучать бы не мешало.
Голов в нём забивается мало, и тотал формируется вокруг МО 2,5 гола, что на вашей выборке просто говорит о том, что в ней оно немного ближе к трём, что-то около 2,55-2,6.

я не говорил что будет 50/50 , как и в случае с монеткой , впрочем ... так как число бросков для каждого игрока ограничено .

#109 OFFLINE   Χ@ρΣ ΚρμωΗ@

    Специалист


  • Участник II
  • ПипПипПипПип
  • 598 сообщения
19

Добавлено 10 August 2015 - 13:21

теперь если говорить о самой теме , о ДОГОНЕ, он эффективен и даже очень эффективен при низких кэфах , но профит соответственно тоже мизерный , это приравнивается примерно к тем же блошиным вилочкам по 0.1-1%, смешно конечно но очень эффективно ! ...

если б все игроки планеты прибегали к блошиным вилочкам и догонам по низким кэфам , то букеры бы не имели бы шанса на существование , но проблема в том что люди жадные , они всегда хотят больше и больше ...

#110 OFFLINE   dupre.rus

    Специалист


  • Banned
  • ПипПипПип
  • 167 сообщения
10

Добавлено 10 August 2015 - 16:01

СообщенияХаре Кришна, on 10 August 2015 - 13:21, сказал:

теперь если говорить о самой теме , о ДОГОНЕ, он эффективен и даже очень эффективен при низких кэфах , но профит соответственно тоже мизерный , это приравнивается примерно к тем же блошиным вилочкам по 0.1-1%, смешно конечно но очень эффективно ! ...

если б все игроки планеты прибегали к блошиным вилочкам и догонам по низким кэфам , то букеры бы не имели бы шанса на существование , но проблема в том что люди жадные , они всегда хотят больше и больше ...
во слушайте человека 36 раз подряд на кф 1,5 проиграть вряд ли получится другое дело мало кого устроет размер первоначальной ставки но опять же тут в теме кто то отписался что это не проблема

Отредактировано dupre.rus, 10 August 2015 - 16:03.


#111 OFFLINE   Sector

    Holemaster


  • mp
  • 2994 сообщения
680

Добавлено 10 August 2015 - 16:37

СообщенияХаре Кришна, on 10 August 2015 - 13:21, сказал:

теперь если говорить о самой теме , о ДОГОНЕ, он эффективен и даже очень эффективен при низких кэфах , но профит соответственно тоже мизерный , это приравнивается примерно к тем же блошиным вилочкам по 0.1-1%, смешно конечно но очень эффективно ! ...

если б все игроки планеты прибегали к блошиным вилочкам и догонам по низким кэфам , то букеры бы не имели бы шанса на существование , но проблема в том что люди жадные , они всегда хотят больше и больше ...
Вы совсем того, или как? Тут уже сложно нематерные слова подобрать.
"Эффективность", блять..."букеры бы не имели бы шанса на существование"...вы калькулятор в руках когда-нибудь держали? Пользоваться как им знаете?
Простейший пример "микроскальпирования догоном" - 10 итераций, кэф 1,5. По сути вы играете против кэфа [1,5/(1,5-1)]10=59049. Допустим, без маржи этот кэф равен 1,6, результирующий кэф догона [1,6/(1,6-1)]10=18184. Из маржи 5-6% вы своей "эффективной" безмозглостью сделали маржу 70%.
Сами ничему не научились, так ещё других учите, как слиться поскорее.

#112 OFFLINE   Bambuk

    Специалист


  • mp
  • 6322 сообщения
602

Добавлено 10 August 2015 - 16:53

СообщенияХаре Кришна, on 10 August 2015 - 12:39, сказал:

%ТБ 2.5 = 43.16%
%ТМ 2.5 = 56.84%
%ЧЁТ = 46.33%
%НЕЧЁТ = 53.67%

не понял чё у вас там должно доминировать ????





Данные БД по ТМ-ЧЁТ
ТМ//ЧЁТ
68944 68944
36026 35519
0,522540032 0,515186238

Делаем выборку где везде ТМ
36026 36026
36026 23109
1 0,641453395 ---это же не 50/50

Из этого какой Вывод надо делать?
А то что у Вас на 600 примерах что-то там разошлось так это только говорит о том что показатели эти не стабильны могут колебаться как в зависимости от других критериев как от лиг так и от сезонов (и получив +++ на одном сезоне на чёт-нечет не факт что так и будет)


А вот это данные по выборке П1=2—2.3 П2=3-3.3
ТМ//ЧЁТ
5161 5161
2711 2650
0,525285797 0,513466382

Это для П1=2.6-3.5 и ТМ меньше 1.6
2948 2948
1778 1555
0,60312076 0,527476255

Но есть одно НО—база старая данные идут с 2005г+не все лиги и не все матчи….

#113 OFFLINE   faint

    Специалист


  • RSB
  • ПипПипПипПип
  • 708 сообщения
44
  • МестоположениеМосква

Добавлено 10 August 2015 - 16:53

СообщенияSector, on 10 August 2015 - 16:37, сказал:

Вы совсем того, или как? Тут уже сложно нематерные слова подобрать.
"Эффективность", блять..."букеры бы не имели бы шанса на существование"...вы калькулятор в руках когда-нибудь держали? Пользоваться как им знаете?
Простейший пример "микроскальпирования догоном" - 10 итераций, кэф 1,5. По сути вы играете против кэфа [1,5/(1,5-1)]10=59049. Допустим, без маржи этот кэф равен 1,6, результирующий кэф догона [1,6/(1,6-1)]10=18184. Из маржи 5-6% вы своей "эффективной" безмозглостью сделали маржу 70%.
Сами ничему не научились, так ещё других учите, как слиться поскорее.
Что сложного в лс ответить ?

#114 OFFLINE   Sector

    Holemaster


  • mp
  • 2994 сообщения
680

Добавлено 10 August 2015 - 16:58

Сообщенияfaint, on 10 August 2015 - 16:53, сказал:

Что сложного в лс ответить ?
А с тобой я уже давно понял, что разговаривать бессмысленно, т.к. твои слова не стоят даже кучи говна.
И ты это уже многократно всему форуму доказал.
Извини за прямоту.

#115 OFFLINE   dupre.rus

    Специалист


  • Banned
  • ПипПипПип
  • 167 сообщения
10

Добавлено 10 August 2015 - 17:03

слишком много математики но ведь кроме нее есть еще и логика зенит проиграет 10 раз подряд? а цска?
был матч урал-зенит изначально же команды на поле равны да? одно поле один мяч ? что же дает одной команде победу над другой?люди! их сыгранность! перевес классом ! гол в отсутствии вроде бы опасного момента как в последнем матче цска там тошич забил этот гол он кстати сквозь толпу уже второй раз пролетает и забивает неожиданный гол
все это зачастую и закладывают в кф
однако полагаться только на него в отборе это не хорошо
есть еще мотивация команда сделает все возможное чтобы взять больше очков на слабых командах про запас пока еще за горизонтом тяжелые встречи

Отредактировано dupre.rus, 10 August 2015 - 17:10.


#116 OFFLINE   Bambuk

    Специалист


  • mp
  • 6322 сообщения
602

Добавлено 10 August 2015 - 17:10

Да чё вы спорите-то из за ерунды какой-то. Можно догоном играть но не в общем потоке. Можно команду играть допустим на П1 или на Х предварительно изучив на сезонах можно играть небольшое число каких-то ставок по выборке в лиге (в одной конкретной лиге по конкретным критериям) допустим ставок 40-50 .....ну вот как-то так, но играть со стопами по профиту и по числу винов---это всё заранее обмозговывается.... Но это вот когда вообще вариантов нет ни каких...ну можно вот допустим мазаньеллой сыграть 40-50 примеров--разделить на несколько подсистем...что-то там продлять ..возможно взять несколько потоков итд..но там денег не заработаешь а так вот в принципе можно конечно БК натянуть и радоваться...потом от радости пропить в 3 раза больше чем "замесил"...ну вот как-то так....

#117 OFFLINE   traiinlane

    Специалист


  • Участник II
  • ПипПипПип
  • 182 сообщения
-13

Добавлено 10 August 2015 - 17:14

tsesno govoria doganiaius na sobakah ,tolko do pervoi pobedy i togda bot vyklutsitsa :)

#118 OFFLINE   dupre.rus

    Специалист


  • Banned
  • ПипПипПип
  • 167 сообщения
10

Добавлено 10 August 2015 - 17:39

СообщенияBambuk, on 10 August 2015 - 17:10, сказал:

так вот в принципе можно конечно БК натянуть и радоваться...потом от радости пропить в 3 раза больше чем "замесил"...ну вот как-то так....
а это уже совсем другая история ведь главное-банк не слить
программа минимум

Отредактировано dupre.rus, 10 August 2015 - 17:40.


#119 OFFLINE   faint

    Специалист


  • RSB
  • ПипПипПипПип
  • 708 сообщения
44
  • МестоположениеМосква

Добавлено 10 August 2015 - 18:38

СообщенияSector, on 10 August 2015 - 16:58, сказал:


А с тобой я уже давно понял, что разговаривать бессмысленно, т.к. твои слова не стоят даже кучи говна.
И ты это уже многократно всему форуму доказал.
Извини за прямоту.
Это где это я что-то доказывал не пойму ?
За своей "прямотой" следи пожалуйста ,а то моя неудерживается уже...
И чем тебе мой вопрос в лс не понравился ? Ответить не чего потому что не знаешь? Не надо сравнивать меня кем я был когда пришел на форум 2 или 3 года назад ,и тем кто сейчас!

Отредактировано faint, 10 August 2015 - 18:39.


#120 OFFLINE   Χ@ρΣ ΚρμωΗ@

    Специалист


  • Участник II
  • ПипПипПипПип
  • 598 сообщения
19

Добавлено 10 August 2015 - 18:42

СообщенияBambuk, on 10 August 2015 - 16:53, сказал:

Данные БД по ТМ-ЧЁТ
ТМ//ЧЁТ
68944 68944
36026 35519
0,522540032 0,515186238

Делаем выборку где везде ТМ
36026 36026
36026 23109
1 0,641453395 ---это же не 50/50

Из этого какой Вывод надо делать?
А то что у Вас на 600 примерах что-то там разошлось так это только говорит о том что показатели эти не стабильны могут колебаться как в зависимости от других критериев как от лиг так и от сезонов (и получив +++ на одном сезоне на чёт-нечет не факт что так и будет)


А вот это данные по выборке П1=2—2.3 П2=3-3.3
ТМ//ЧЁТ
5161 5161
2711 2650
0,525285797 0,513466382

Это для П1=2.6-3.5 и ТМ меньше 1.6
2948 2948
1778 1555
0,60312076 0,527476255

Но есть одно НО—база старая данные идут с 2005г+не все лиги и не все матчи….

меня лично это наводит только на одну мысль :

то что команды настолько ЛЕНИВЫ , что перевес в один гол их вполне устраивает, независимо от прогноза на тотал. Главное победа а не насколько именно голов. Я вообще при выборке не опирался ни на какие тоталы-шмоталы , это таблица из другой темы , по которой идёт тест на паровозы.