196 ответов в эту тему

[Bambuk]

Пакет, on 16 September 2017 - 22:29, сказал:

Ближайшая точка от пизды - очко, нужно быть проктологом а не каппером чтобы там что-то посмотреть?....

Можно и марксистом-ленинцем.... ибо та жопа в которой находится подавляющая часть населения не исследовалась даже теми методами кои описаны выше...
а надо было б..б..б...б провесть линию хотя б....б....б.....б.... от п...ды и посмотреть куда же ж нас выведет "светлый путь".
Главное осознавать в данной ситуации---что проктолог может быть и каппером, но каппер не должен быть "дуплоловом"

Отредактировано Bambuk, 16 September 2017 - 22:48.

[25041987]

Может кто подскажет формулу как вычислить точную сумму ставки? В чём суть. Цель заработать, например, 10 ед. В одном матче идеальный кф. для ставки 1,41, во втором 1,48, в третьем 1,65. Как посчитать сколько точно поставить при разных кефах - для достижения цели - заработать 10 ед. в случае удачной ставки. Заранее благодарен и извините, что пишу в чужой теме.

[felixx]

25041987, on 18 September 2017 - 21:40, сказал:

Может кто подскажет формулу как вычислить точную сумму ставки? В чём суть. Цель заработать, например, 10 ед. В одном матче идеальный кф. для ставки 1,41, во втором 1,48, в третьем 1,65. Как посчитать сколько точно поставить при разных кефах - для достижения цели - заработать 10 ед. в случае удачной ставки. Заранее благодарен и извините, что пишу в чужой теме.

наверное я не правильно понял вопрос: 10 ед/кэф-1.

[25041987]

felixx, on 18 September 2017 - 21:48, сказал:

наверное я не правильно понял вопрос: 10 ед/кэф-1.

Нет это не то. При кефе 1,1 я знаю, что для заработка 10 надо поставить ровно 100. А сколько надо поставить при кф. 1,18 для заработка тех же 10. Как посчитать?

[felixx]

25041987, on 18 September 2017 - 21:55, сказал:

Нет это не то. При кефе 1,1 я знаю, что для заработка 10 надо поставить ровно 100. А сколько надо поставить при кф. 1,18 для заработка тех же 10. Как посчитать?

боюсь предположить, но случайно не 55,55? либо вопрос сформулирован не достаточно ловко.

[25041987]

felixx, on 18 September 2017 - 22:19, сказал:

боюсь предположить, но случайно не 55,55? либо вопрос сформулирован не достаточно ловко.

Верно! А как найти формулу для быстрого подсчёта если сума не 10, а например 23 и у тебя 30 сек. или минута для ставки в лайве по нужному кефу?

[felixx]

25041987, on 18 September 2017 - 22:33, сказал:

Верно! А как найти формулу для быстрого подсчёта если сума не 10, а например 23 и у тебя 30 сек. или минута для ставки в лайве по нужному кефу?

23 ед/кэф-1
23/0.18=127.77
купить калькулятор, который под устную диктовку рассчитает сумму, необходимую для ставки.

[25041987]

felixx, on 18 September 2017 - 22:53, сказал:

23 ед/кэф-1
23/0.18=127.77
купить калькулятор, который под устную диктовку рассчитает сумму, необходимую для ставки.

Спасибо, я просто не сразу понял, что 1 надо от кефа отнимать

[sergei-777]

=LOG((P луза);(10^-риск))
Вот такая формула есть для определения размера ставки. Р луза - вероятность проигрыша, риск определяется по формуле, которую здесь на форуме давал Bambuk.
К примеру, бук даёт кэфы на событие 2,2 - 1,6. Частоты (вероятности) исходов 50/50, значение "риск", вычисленное по формуле Bambuka, равно 11. Подставляем в формулу расчёта размера ставки эти значения и получаем рекомендованный размер ставки = 2,74% от банка на кэф 2,2. По дробному Келли (Келли/2) получим 4,17% от банка. То есть первый вариант ещё более щадящий. Тем не менее, всё по-любому упирается в определение вероятностей исходов предстоящего события, ну или арбитраж.

[Дипломат]

sergei-777, on 22 September 2017 - 12:08, сказал:

Тем не менее, всё по-любому упирается в определение вероятностей исходов предстоящего события

В народе это именуют "валуй\невалуй"

[sergei-777]

Didi, on 22 September 2017 - 17:30, сказал:

В народе это именуют "валуй\невалуй"

Ну да, так и называют. А ещё любят говорить о перевесе над линией БК, а что это такое и в чём выражается - не говорят (может это вилки?). Вот перевес на конкретном плече конкретного события в определённый промежуток времени - это понятно. А, наверное, перевес над линией - это + ROI на дистанции...

[Дипломат]

Увы, мой IQ не позволяет осознать и перевес на конкретном плече конкретного соьытия в определенный промежуток времени....
Не, я не отрицаю, что ПОТОМ, после результата - да, видим, что перевес БЫЛ. А ДО ТОГО - ??? перевес\недовес - мне не понять - чем отличаются

[sergei-777]

Didi, on 22 September 2017 - 18:30, сказал:

Увы, мой IQ не позволяет осознать и перевес на конкретном плече конкретного соьытия в определенный промежуток времени....
Не, я не отрицаю, что ПОТОМ, после результата - да, видим, что перевес БЫЛ. А ДО ТОГО - ??? перевес\недовес - мне не понять - чем отличаются

— …Видишь суслика?
— Нет.
— И я не вижу. А он есть!

[Дипломат]

Ну.... Окромя суслика там еще гады всякие ползучие.... ПОТОМ можно говорить обе версии: суслик был, суслика не было...

[sergei-777]

Didi, on 22 September 2017 - 19:01, сказал:

Ну.... Окромя суслика там еще гады всякие ползучие.... ПОТОМ можно говорить обе версии: суслик был, суслика не было...

А помните вашу "Держись, дисперсия"? Плюс там был хороший, стабильность, даже за 3 сигмы вышли. Но вероятность чёт/нечет так и оставалась 50/50 и кэфы не высокие (1,87/1,87). Был там суслик или не было? А ежели таких серий ещё штук 15-20 забабахать, суслик по итогу останется или уйдёт?

[Дипломат]

Там суслика не было изначально. Ведь специально было выбрано наверняка 50\50 В КАЖДОМ ОТДЕЛЬНО ВЗЯТОМ МАТЧЕ.
Нельзя увидеть там валуй, где его нет в принципе.
А вот если взять не чет\нечет, а что-то непросчитываемое - вот тут можно "увидеть" все, что душе угодно...

Например, принято считать, что на кэф решающее влияние оказывает сумма ставок на него - чем больше на кэф льют, тем больше он падает. Якобы буки ведут кэфы за финансами...
Однако, включим логику!
Если на некий кэф льют много, то после его уменьшения народ должен лить еще больше! Должен тогда этот кэф валиться неистово!!! Чаще же всего этого не происходит: олно-два хороших падения - и все. (Естественно, бывают исключения - но это только подтверждает правило). Это что значит - что начали массово ставить на противоположный кэф????
Но и это не главное! Если к падению кэфа приводит перекос в финпотоках, то - что - после падения кэфа УЖЕ проставленные суммы тоже переписываются на новые кэфы??? Никуда ведь перекос не девается.

Я не отрицаю влияние финансовых потоков на колебание кэфов, но думаю, что оно вторично. Либо - существует заговор буков, которые сперва массово страхуются своей проставой туда, куда все ставят, а потом уже синхронно опускают кэф.


Почему на чет\нечет кэфы не меняются? вот такой простой вопрос тем, кто верит в универсальное влияние финансовых потоков.

[amе]

Дилетанты

[Дипломат]

Не. Крутые профи.
Наблюдаеи Колумбию и скуки ради перетераем....

[sergei-777]

"Почему на чет\нечет кэфы не меняются? вот такой простой вопрос тем, кто верит в универсальное влияние финансовых потоков."

- "Вообще, при простых статистических событиях очень низкое движение коэффициентов
обусловлено:

1) сильным ограничением максимальной суммы ставок на статистическую роспись;
2) уверенностью конторы в правильном расчете вероятности исходов простых статистических событий (почему показано выше,
это всего лишь рассмотрение достаточного кол-ва матчей). В дополнении к этому, существует своя
маржа на каждый исход. Там где уверенность в правильности и точности расчета вероятности
меньше (события с низкой вероятностью и высокими коэффициентами), происходит срез высокого
коэффициента;
3) очень слабым влиянием любых внешних событий-новостей на вероятности исходов простых статистических событий.
Согласитесь, травмы лидеров одной из команд перед матчем, далеко не так сильно повлияют на
то, будет ли жк с 10мин по 45мин или будет ли гол с 90мин и после, чем на исход всего матча.
Для БК основной проблемой при росписи таких событий является выбор пары коэффициентов
из обозначенного выше коридора с целью получения максимальной прибыли, двигать коэффициенты
с течением времени, уравнивая суммы возможных выплат по ставкам уже излишне, прибыль в
долгосрочной перспективе всё равно обеспечена."

Мысля не моя, но вроде всё логично.

[Дипломат]

В целом - можно согласиться. Хоть, на мой взгляд, не все однозначно (например, с чего ограничивать суммы на позиции, на которые легко вычислить вероятность? Вспомним всякие лотереи-кено и им подобные - чистая тервер и никаких ограничений, а буки разве рыжие?
Да и причина бОльшей маржи га бОльшие кэфы скорее всего не в увеличении ошибки, а в стремлении получит одинаковую прибыль при любых альтернативных исходах - произведение наценки на вероятность постоянно).

Ну и, конечно, согласен с подтверждением моих слов:

Цитата

двигать коэффициенты с течением времени, уравнивая суммы возможных выплат по ставкам уже излишне, прибыль в
долгосрочной перспективе всё равно обеспечена

И не только в долгосрочной, но и просто в связи с огромным количеством позиций в линии.


И все-таки интересно: почему принято считать, что падение кэфа - это результат увеличения финпотока игроков на этот кэф? Ведь смысла понижать кэф УЖЕ особого нет - ставки сделаны. Или, может, буки рассчитывают на резкое увеличение ставок на противоположный исход?