Bambuk, on 09 June 2013 - 12:33, said:
Что мы знаем про рейтинги
#101 OFFLINE
Добавлено 10 June 2013 - 11:49
#102 OFFLINE
Добавлено 10 June 2013 - 12:13
Serge71, on 10 June 2013 - 11:49, said:
подходам приходят другие и они фактически в ряде случаев формально подгоняются под эксперимент...однако это обстоятельство не мешает нам пользоваться некоторыми вещами
и считать что сила= масса Х ускорение тем не менее для скоростей, приближенных к скорости света, используются законы теории относительности(где масса зависит от скорости). Пример с Солнцем имеет непосредственное отношение к нашему случаю--если мы провели 10000 экспериментов и получили положительный баланс
на каждой 1000 пар то делать выводы о том что мы на слудующей за 10000 тысяче получим непременно только убыток как-то не научно. (Для подтверждения или опровержения достаточно трёх лиг с данными за 8-10 лет и прогон их описанными методами ставок например после 3 сезонов--когда рейтинги более-менее выйдут на должный уровень)
Отредактировано Bambuk, 10 June 2013 - 12:24.
#103 OFFLINE
Добавлено 10 June 2013 - 14:30
slamdunk, on 10 June 2013 - 02:00, said:
#104 OFFLINE
Добавлено 11 June 2013 - 12:22
мое нововведение с отношением вероятностей оказалось ошибочным, поскольку привело к расходимостям. Поясню на примере - команда выиграла с разгромным счетом, рейтинг ее нападения увеличился на гигантскую величину, и теперь от нее в следующем матче ожидается огромное кол-во голов (несколько десятков), но она ничего не забивает и рейтинг ее нападения устремляется в минус бесконечность.
Следовательно, стандартная модель ЭЛО с разностью фактических и ожидаемых голов , оказалась верной (не зря, видимо, ее и приняли в итоге шахматисты). С разностями для всех команд рейтинги после прогона получились адекватными. Работа продолжается, впереди остается учет выбывания/вхождения в лигу и расчет ставок.
#105 OFFLINE
Добавлено 11 June 2013 - 13:18
Sector, on 11 June 2013 - 12:22, said:
мое нововведение с отношением вероятностей оказалось ошибочным, поскольку привело к расходимостям. Поясню на примере - команда выиграла с разгромным счетом, рейтинг ее нападения увеличился на гигантскую величину, и теперь от нее в следующем матче ожидается огромное кол-во голов (несколько десятков), но она ничего не забивает и рейтинг ее нападения устремляется в минус бесконечность.
Следовательно, стандартная модель ЭЛО с разностью фактических и ожидаемых голов , оказалась верной (не зря, видимо, ее и приняли в итоге шахматисты). С разностями для всех команд рейтинги после прогона получились адекватными. Работа продолжается, впереди остается учет выбывания/вхождения в лигу и расчет ставок.
Я предпологаю что значения(отношения) кефов будут соответсвовать выкатаным значениям, другое дело если будет наоборот. То здесь скорее всего недооценка факторов события
#106 OFFLINE
Добавлено 11 June 2013 - 13:23
AlexX, on 11 June 2013 - 13:18, said:
#107 OFFLINE
Добавлено 11 June 2013 - 14:42
Sector, on 11 June 2013 - 13:23, said:
А вот это уже действительно интересно. Только я хочу внести здравую долю скептицизма.
Как же мы поймем, что правильнее - наша модель или мнение игроков? И то и другое - сугубо суть субъективная оценка.
Ну, допустим игроки оценивают вероятность П1=0,8, а наша модель дает П1=0,6. И что, пихаем против? Ну и чем мы лучше попанов, только тем, что применяем "умную" модель?
Я считаю, что, используя принцип бритвы Оккама, намного проще принять постулат, что истинная вероятность события=БОЛЬШОЙ ВОПРОСИТЕЛЬНЫЙ ЗНАК, и найти ее не существует никаких методов, средств и инструментов. А уже отталкиваясь от этого постулата, имея модель движения кэфов во времени и данные экспериментов (в данном случае - фактическое движение кэфов во время матча), уточнять, дополнять и корректировать эту модель.
#108 OFFLINE
Добавлено 11 June 2013 - 16:45
Начальный банк равнялся 1000 у.е. Ставки делались только на те матчи, в которых обе команды не вылетали из лиги больше 2х лет.
Буфер обмена01.png 4.38K 11 Количество загрузок
В какой-то момент прибыль превысила 70 миллиардов, но к концу всё как обычно слилось до каких-то жалких 1,5 миллионов...так не пойдет...
#109 OFFLINE
Добавлено 11 June 2013 - 17:44
Предыдущие матчи - это не что иное как ГСЧ,..как это можно спроецировать на ситуацию в будущем?..Заранее прошу не матюгаться
#110 OFFLINE
Добавлено 11 June 2013 - 17:55
Sector, on 11 June 2013 - 16:45, said:
Начальный банк равнялся 1000 у.е. Ставки делались только на те матчи, в которых обе команды не вылетали из лиги больше 2х лет.
Буфер обмена01.png
В какой-то момент прибыль превысила 70 миллиардов, но к концу всё как обычно слилось до каких-то жалких 1,5 миллионов...так не пойдет...
риск=((1+ROI)*(Kbukm-1-ROI))^0,5/ROI
ROI=Kbukm/Kreitinga -1 (это вот KP-1)
Kreitinga=1/вероятность найденная по рейтингу.
Для инвестиций принято брать риск меньше 10 ...можно брать хоть меньше 2 но там мы скорее попадём под подставы БК...это всё надо уточнять.
Вы тест мой гляньте там балансы положительные...но объём правдо маленький.
Я собрал ещё данные по Итальянцам за 10 лет...кода понадобится скажите.
#111 OFFLINE
Добавлено 11 June 2013 - 18:02
erson, on 11 June 2013 - 17:44, said:
Предыдущие матчи - это не что иное как ГСЧ,..как это можно спроецировать на ситуацию в будущем?..Заранее прошу не матюгаться
Bambuk, on 11 June 2013 - 17:55, said:
риск=((1+ROI)*(Kbukm-1-ROI))^0,5/ROI
ROI=Kbukm/Kreitinga -1 (это вот KP-1)
Kreitinga=1/вероятность найденная по рейтингу.
Для инвестиций принято брать риск меньше 10 ...можно брать хоть меньше 2 но там мы скорее попадём под подставы БК...это всё надо уточнять.
Вы тест мой гляньте там балансы положительные...но объём правдо маленький.
Я собрал ещё данные по Итальянцам за 10 лет...кода понадобится скажите.
#112 OFFLINE
Добавлено 11 June 2013 - 18:03
erson, on 11 June 2013 - 17:44, said:
Предыдущие матчи - это не что иное как ГСЧ,..как это можно спроецировать на ситуацию в будущем?..Заранее прошу не матюгаться
тогда при кефе 2 Вы разумеется на дистанции систему обыграете хотя реально не знаете какая выпадет комбинация.... теперь представьте что у нас две подобнае системы с 0 и 1 но в первой у нас перевес а во второй у системы и нам надо просто понять на какой системе играть. Если что-то непонятно задавайте вопросы ни кто тут материться не будет...для этого и форум существует чтоб прояснять непонятные вещи....
#113 OFFLINE
Добавлено 11 June 2013 - 18:16
Вот тут на простейшем примере понятно примерно о чём собсно речь https://8zx62a.sn2.livefilestore.com/y2pvEJKgBW5VzvqbiazchMrMKGRdvFwPXmZE_-3sIHqeFewoXnFEt5_6qN88hdk6fIh6R0tyTEqTv5lswwkVGg2J-sfS-yZWYlpF8yQpVher2qy83km9HZpsbllucFeHD0K/%D0%94%D0%9E%D0%9C%D0%90_%D0%93%D0%9E%D0%A1%D0%A2%D0%AC.jpg?psid=1 (смотреть только 2 верхних таблицы...но переоценивать нам-то не надо а просто смотреть совпадение))
Лучше пока флетом что ли бомбить 1ре (чтоб % с оборота примерно иметь) или фиксированным процентом от банка 3-5% что ль для начала взять.
Для ставок против можно тупо попробовать бить два противоположных кефа с соответствующими суммами. Там кефа--усреднение по 40 конторам и разумеется есть кефы выше..но если на этих будет + то на Пинакле+Марафоне подавно.
Отредактировано Bambuk, 11 June 2013 - 18:28.
#114 OFFLINE
Добавлено 11 June 2013 - 18:19
#115 OFFLINE
Добавлено 11 June 2013 - 18:26
erson, on 11 June 2013 - 18:19, said:
#116 OFFLINE
Добавлено 11 June 2013 - 18:48
erson, on 11 June 2013 - 18:19, said:
Но нам надо добиться совпадения с эксперииментом и причём не просто совпадения а и учитывания факторов влияющих на исход.
Самый простой пример когда модель может давать совпадение в множестве но решения будут приниматься неверные (кефы БК ведь тоже участвуют в процессе принятия решения)--
это неучитываение Дом-Гость. Вым дадут кефф на дом который вы отвергнете, а примите гостевой (ибо он выше), а вероятность реальная ниже для гостевого случая в результате будет проигрыш на дистанции. (там по ссылке Вы поймёте ---там пример с переоценками вероятностей....но это я вообще-то для другой темы делал пояснение но тут оно тоже уместно).
Отредактировано Bambuk, 11 June 2013 - 18:49.
#117 OFFLINE
Добавлено 11 June 2013 - 19:11
Отредактировано Bambuk, 11 June 2013 - 19:14.
#118 OFFLINE
Добавлено 12 June 2013 - 00:50
risk<12
число игр - 112
число игр+ 77 0,407407407
Баланс 176,52/поставлено 189
профит -6,60%
risk<5
число игр - 62
число игр+ 45 0,420560748
Баланс 104,71/поставлено 107
профит -2,14%
Как явствует из сего--критерий перевеса на одной ставке не то, что надо. Тут или множества формировать или ещё что-то надо делать.....
Система бъёт исходы которые вот даже с пьяну бить бы не сильно хотелось.
Если грубо смотреть по средним показателям и вероятности 0,4 то теоретически такой убыток наверно может возникнуть и с положительным перевесом
но не шибко большим конечно..... хотя это 8-10 ставок почти надо ещё в +++.......сомнительно весьма.
Резюме---по такому критерию система часть ставок(и не малую) пытается тупо играть против прогруженных кеффоф. Но если кефф двинули то это ж совершенно не значит что команда не выиграет (надо смотреть как кефы отсекаются в множествах иначе дело табак).
Отредактировано Bambuk, 12 June 2013 - 00:51.
#119 OFFLINE
Добавлено 12 June 2013 - 01:10
Отредактировано Bambuk, 12 June 2013 - 01:12.
#120 OFFLINE
Добавлено 12 June 2013 - 04:15
Вообщем я от математики конечно человек далёкий, и вероятно я туплю и не понимаю многих вещей, но мне почему то кажется, что ваша затея очень похожа на то, что говорят в прогнозе погоды. Завтра местами, вероятны дожди, а местами ясно....
Отредактировано erson, 12 June 2013 - 04:16.