Погоня за литрами
#61 OFFLINE
Добавлено 10 December 2016 - 00:32
#62 OFFLINE
Добавлено 10 December 2016 - 10:10
Bambuk, on 09 December 2016 - 23:47, сказал:
11.12.16 Лион - Ренн — — ТБ_средн=1.71
10.12.16 Бордо - Монако — — ТБ_средн=1.86
Какие мнения за ВАЛУЙНОСТЬ?
Думаю кефы в поряде...можно хавать
Посмотрел по 5 матчей (обзоры) СЭ и Генгама, есть пару мыслей, СЭ смотрится лучше, сильнее, динамика лучше, быстрее переход из обороны в атаку, но результативность конечно ( во Франции, в ЛЕ то у них все очень даже ничего) да и моментов именно острых голевых просто нет. Генгам это вообще мертвецы если закрыть Дж.Бриана ничего у них не получится, и да из 6 пропущенных, 5 Генгам пропустил со "второго этажа ", команда вообще не умеет обороняться в воздухе, и пару раз их спасала перекладина поле ударов головой от соперника, вратарь вообще не идет на выход хотя бы за своими мячами. Хочу отметить вратаря СЭ (Рюфье), это тот фактор почему сегодня Генгам не должен забить больше 1,5, а то и вообще не забьют.
В общем я тоже поддерживаю этот матч на меньше, если конечно СЭ их не разобьет в хлам, что мало вероятно, так как команда не свежая после ЛЕ.
конечно я бы склонялся к Генгам меньше 1,5, но дают вообще херню 1,25.
#63 OFFLINE
#64 OFFLINE
Добавлено 10 December 2016 - 16:40
Bambuk, on 09 December 2016 - 23:47, сказал:
11.12.16 Лион - Ренн — — ТБ_средн=1.71
10.12.16 Бордо - Монако — — ТБ_средн=1.86
По поводу Бордо-Монако, тоже глянул последние матчи, вродь как Монако в фаворе, но считаю что Бордо по силам сегодня противостоять монегаскам. Не знаю коффы маленькие но я бы сыграл так: ТМ3,5 = 1,43 или Бордо забьет = 1,38.
Отредактировано mixey, 10 December 2016 - 16:43.
#65 OFFLINE
Добавлено 10 December 2016 - 19:55
mixey, on 10 December 2016 - 16:40, сказал:
По текущим данным примерно так должно быть.
Мат.ож
счёта
1,340813998
3,010033445
Надо было учесть что тенденция игры поменялась в этом сез. а я влил ещё прошлый сез.
А там бордо монако сделала и дома и в гостях ну и другие там расклады тоже не совпадают с тек сезоном….
Теперь собственно вопрос-то вот в чём состоит—вот если взять текущий сезон и догрузить его данными до полностью как бы сыгранного чемпа(догружаем игры из предыдущего те которых типа нет ещё) то там одни данные получаем по текущему же могут быть отличия (и большие) так вот вопрос—как разруливать?
Я обычно вот так поступал смотрел два варианта потом смотрел не противоречат ли по направленности оценки а потом смотрел как сильно цифры отличаются..там такая хрень что они я вно не есть вероятность поэтому я обычно вот эти величины рассматривал как просто некую циферу которая качественно что-то там говорит при этом конечно с ней можно любые там манипуляции проводить так как эти цифры получены вполне детерминированными алгоритмами (то есть не от фонаря)..дале там можно брать обычные ограничения в виде равенств-неравеств и как-то проверять игру (ну самое простое в начале посмотреть в ретро)…
Теперь вот если взять лион-ренн допустим то там по тек данным кефф допустим на П1 вроде бы в поряде и можно хавать (а по подгруженным маловато будет) потом возникли противоречия по тоталу…и вот хз как тут реально быть….
Далее—что ещё гиморного в попытке создать свои оценки по Р там допустим если наипростейшим образом поступать и отталкиваться от МО1 и МО2 и по ним считать все линии то один хер непонятно даже какое распределение брать (стандартое я имею то ли пуассон то ли бином толи ещё там чё или вообще похерить эти распределения а выкатывать свои коэффициенты в регрессию которую куячить по аналогии с упомянутыми но не беря их множители перед членами вида р в степени такой-то*(1-р) в степени сякой-то ну итд… и тогда по идее можно попробовать создавать свои типа регрессии но НЕ с унифицированными множителями а подбирать их под конкретную задачу (допустим для оценки ТМ-ТБ2.5 свои множители для 1Х2 другие и так далее).
Почему я склоняюсь к рациональности такого подхода---дело в том что даже если взять мо1 и мо2 и расчитывать линию 1Х2 (или ещё там каку-нить) то получим разные оценки по Р хотя у бином расп. и у пуассона мо одинаковые !!!!
Вот такие сложности господа…разумеется там прогнозировать проблемно.
Единственная вещь которая более менее решала проблему вот с этими непонятками по объёмам при статическом расчёте---это куйня которую Сектор предлагал (через динамическое рейтингование, которое отслеживает динамику изменения ситуации и вносит автоматически поправочки в оценки МО после каждого тура…похожим очень образом работают следящие фильтры (которые как бы адаптируются к сигналу и стремятся более оптимально обработать его)….
(в базу я пока беру 12 последних игр)
Чешем репу вносим предложения что можно улучшить…
Отредактировано Bambuk, 10 December 2016 - 20:04.
#66 OFFLINE
Добавлено 10 December 2016 - 20:12
#67 OFFLINE
Добавлено 10 December 2016 - 20:23
на мой взгляд, важным замечанием, до которого я дошел где-то с год назад, когда занимался тематикой рейтингования футбольных команд и соответственно прогнозированием результата.
На мой взгляд все подобные разработки, напрмиер как Бамбук генерит, имеют один концептуальный недостаток, а именно - за аксиому берется предположение, что буки прогнозируют вероятность событий и от этой вероятности выставляют кэфы. А на самом деле, как мне представляется, буки прогнозируют то, сколько попаны бабла им занесут на соответствующее событие и от этого уже выставляются кэфы. А это, как говорится, две большие разницы
#68 OFFLINE
Добавлено 10 December 2016 - 20:55
Sert, on 10 December 2016 - 20:23, сказал:
на мой взгляд, важным замечанием, до которого я дошел где-то с год назад, когда занимался тематикой рейтингования футбольных команд и соответственно прогнозированием результата.
На мой взгляд все подобные разработки, напрмиер как Бамбук генерит, имеют один концептуальный недостаток, а именно - за аксиому берется предположение, что буки прогнозируют вероятность событий и от этой вероятности выставляют кэфы. А на самом деле, как мне представляется, буки прогнозируют то, сколько попаны бабла им занесут на соответствующее событие и от этого уже выставляются кэфы. А это, как говорится, две большие разницы
Я ни чего конкретного не утверждаю а просто показываю чаще факты которые имеют место...а тут у нас по кефам схожесть с частотами захода событий поэтому с этой точки зрения всё вроде логично...дело же не в названии а что за этим стоит а стоит вот то что я говорил про диапазоны кефоф бк и про то как они соотносятся с диапазонами оценок игрока и какой там гимор может быть..... просто может некоторые ещё не пощупали это место поэтому я считаю есть смысл освятить сие...дабы не попасть в блуд...
Sert, on 10 December 2016 - 20:23, сказал:
на мой взгляд, важным замечанием, до которого я дошел где-то с год назад, когда занимался тематикой рейтингования футбольных команд и соответственно прогнозированием результата.
На мой взгляд все подобные разработки, напрмиер как Бамбук генерит, имеют один концептуальный недостаток, а именно - за аксиому берется предположение, что буки прогнозируют вероятность событий и от этой вероятности выставляют кэфы. А на самом деле, как мне представляется, буки прогнозируют то, сколько попаны бабла им занесут на соответствующее событие и от этого уже выставляются кэфы. А это, как говорится, две большие разницы
Я ни чего конкретного не утверждаю а просто показываю чаще факты которые имеют место...а тут у нас по кефам схожесть с частотами захода событий поэтому с этой точки зрения всё вроде логично...дело же не в названии а что за этим стоит а стоит вот то что я говорил про диапазоны кефоф бк и про то как они соотносятся с диапазонами оценок игрока и какой там гимор может быть..... просто может некоторые ещё не пощупали это место поэтому я считаю есть смысл освятить сие...дабы не попасть в блуд...
#69 OFFLINE
Добавлено 10 December 2016 - 21:40
Bambuk, on 10 December 2016 - 20:55, сказал:
Вот например в самой обычной ливерпульской семье рождается пацан, подростает лет до 5 и тут батя ему и говорит: "Все сын, ты за красных!" и все, через 15 лет он понесет бабло букам "за красных".
Я не знаю почему попаны несут бабло на LFC, MU или Реал Мадрид, но они несут и буки это знают и похер какая форма команды, похер, что 10 матчей без побед, все похер, буки прогнозируют только поток бабла от попанов и в соответствии с этим выкатывают линию.
Почему спрашивается на Лестер в том году были бешеные кэфы, когда он всех трахал поочереди..? А потому, что все несут на Челси, который не играет, а на играющий Лестер не несут. Про умственные смпособности среднестатистического попана я думаю рассказывать не надо.
Про то, что по факту наступление события хорошо бьется с предварительными кэфами(вероятностями) - это только из-за того, что при подсчете все усредняется, в реальности полно перекосов(это мое мнение, я не навязываю).
#70 OFFLINE
Добавлено 10 December 2016 - 22:10
Sert, on 10 December 2016 - 21:40, сказал:
Вот например в самой обычной ливерпульской семье рождается пацан, подростает лет до 5 и тут батя ему и говорит: "Все сын, ты за красных!" и все, через 15 лет он понесет бабло букам "за красных".
Я не знаю почему попаны несут бабло на LFC, MU или Реал Мадрид, но они несут и буки это знают и похер какая форма команды, похер, что 10 матчей без побед, все похер, буки прогнозируют только поток бабла от попанов и в соответствии с этим выкатывают линию.
Почему спрашивается на Лестер в том году были бешеные кэфы, когда он всех трахал поочереди..? А потому, что все несут на Челси, который не играет, а на играющий Лестер не несут. Про умственные смпособности среднестатистического попана я думаю рассказывать не надо.
Про то, что по факту наступление события хорошо бьется с предварительными кэфами(вероятностями) - это только из-за того, что при подсчете все усредняется, в реальности полно перекосов(это мое мнение, я не навязываю).
Серт возьмите какую-нить контору которая продаёт ПО для БК и посмотрите там чё они предлагают..там всегда есть такое что линию забирать там-то или сям-то
и до матча и для лайва...это дешевше для небольших контор чем свой штат дармоедов-аналитиков содержать (которые могут тупо срисовать линию а потом сказать во мля рассчитывал всю ночь вместе с секретаршей... ) Они хоте ли бы конечно прогнозировать объёмы(их пропорции) но это технически просто невозможно поэтому проще выкатить(да в принципе чё угодно можно выкатить) а потом по мере поступления бабок вы поймёте пропорции по объёмам(они могут плавать там по времени но их постоянно корректируют у нас и кефы поэтому не стоят на месте а если б было как Вы пишите то хуле их двигать когда пропорции спрогнозированы--выкатил и сиди кури бамбук..)
#71 OFFLINE
Добавлено 10 December 2016 - 22:23
Они никакие потоки не считают и кэфы не выкатывают, они их тупо воруют с западных сайтов.
Ну может марафон только свои кэфы(построенные по той методе, как я описал выше) предлагает...хз короче, но не принципиально.
А теперь представьте себе супербука типа ВИльямХилла или Пинакла, т.е. конторы с многомиллионными оборотами, которые работают уже хер знает сколько лет и помнят сколько бабла занесли на этот матч год назад или два года назад, знают сколько заносят на подобные матчи в принципе, типичное ли количество бабла занесли на эти команды в предыдущем туре и т.д.
Вот они то точно знают, что в мачте Челси - Лестер вне зависимости от формы на Челси притащат условно 5 лямов, на Лестер 1 и 2.5 на ничью.
+ сюда небольшие корректировки на текущую форму и кэф готов. А то, что объективно по силе команды в текущий момент равны или Лестер сильнее всем похеру!!!
#72 OFFLINE
Добавлено 10 December 2016 - 22:37
поэтому тут у нас важным становится чтоб хотя бы одна ставка зашла и мы в плюсе (если две то ещё лучше)...но кефы должны быть такие как надо для вилок...
Sert, on 10 December 2016 - 22:23, сказал:
Они никакие потоки не считают и кэфы не выкатывают, они их тупо воруют с западных сайтов.
Ну может марафон только свои кэфы(построенные по той методе, как я описал выше) предлагает...хз короче, но не принципиально.
А теперь представьте себе супербука типа ВИльямХилла или Пинакла, т.е. конторы с многомиллионными оборотами, которые работают уже хер знает сколько лет и помнят сколько бабла занесли на этот матч год назад или два года назад, знают сколько заносят на подобные матчи в принципе, типичное ли количество бабла занесли на эти команды в предыдущем туре и т.д.
Вот они то точно знают, что в мачте Челси - Лестер вне зависимости от формы на Челси притащат условно 5 лямов, на Лестер 1 и 2.5 на ничью.
+ сюда небольшие корректировки на текущую форму и кэф готов. А то, что объективно по силе команды в текущий момент равны или Лестер сильнее всем похеру!!!
Отредактировано Bambuk, 10 December 2016 - 22:38.
#73 OFFLINE
Добавлено 10 December 2016 - 22:53
а в марике вообще писец 3.95 и закрыли 5.8 в пинакле 20% погрешность прогнозирования по количеству занесённых мешков получилась... НЕ чёта тут в вашей теории хромает...
#74 OFFLINE
Добавлено 10 December 2016 - 23:25
Иначе систематическую кривизну линии нельзя объяснить.
Посмотрите payout по ставкам на фору+1 в конце прошлого сезона на Лестер, Фулхем и Свонси вроде.
Все, удаляюсь, лишь доложил свое видение.
#75 OFFLINE
Добавлено 10 December 2016 - 23:53
#76 OFFLINE
Добавлено 11 December 2016 - 08:04
Bambuk, on 10 December 2016 - 22:37, сказал:
И разумеется вилок среди этих контор не образуются. Или не должны образоваться. Только в том случае когда глючит одна из контор и не успевает изменить коэффициенты, только в том случае будет вилка между конторами. Вот я и думаю, что заработок на вилках это просто понты "плюсовых", потому что отбить возвраты ставок по 1 не так уж и легко.
#77 OFFLINE
Добавлено 11 December 2016 - 08:41
Sert, on 10 December 2016 - 21:40, сказал:
Если посмотреть статистику посещения этого форума то рекорд посещаемости 3832 и участников форума 13 392 человек. И такая статистика по всем форумам рунета. А играют миллионы. Среди этих миллионов большое количество не регулярных игроков которые ставят на имя команды. То есть ставят только когда играет команда из топ20 команд европы. Поэтому ликвидность на играх где играют Реал или Барса в разы больше чем любого другого матча ла лиги.
В будке где я иногда сижу с друзьями есть компания 5-8 человек классических попанов. Смешно наблюдать когда один из них, заходя в будку, с важным видом, спрашивает у рабочего будки, во сколько играет сегодня Реал. Потом берет программку и идет рожать будущую ставку. Иногда слышу как они анализируют : Реал в прошлом матче не выиграл, два раза в подряд он будет терять очки. А вот барсу не стоит брать в этом сезоне она сливает все матчи…" Они больше ни на что не ставят.
И так большинство, даже тут на форуме не советуют лезть в "говнянные" лиги . Хотя я не пойму какая разница между чемпионатом Египта и чемпионатом Испании и почему не стоит рассматривать игры чемпионата Египта. Разве только что для торговли он не подходит из-за своей ликвидности.
Отредактировано sergei7000, 11 December 2016 - 08:42.
#78 OFFLINE
Добавлено 11 December 2016 - 12:04
sergei7000, on 11 December 2016 - 08:04, сказал:
#79 OFFLINE
Добавлено 11 December 2016 - 13:21
#80 OFFLINE
Добавлено 11 December 2016 - 14:31
И рады любому выигрышу клиента, ибо переставляют по более высокому кэфу. Ну, а с проигрыша тока маржа.